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Le principali differenze tra una UK LLP ed una Scottish LP

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  • Le principali differenze tra una UK LLP ed una Scottish LP

    Come da oggetto.

    Mi vorrei fare un'idea definitiva sulle principali differenze tra una UK LLP ed una Scottish LP che non fanno business in UK, hanno NON-UK Partners (o Nominee Partners).

    Vorrei capire soprattutto riguardo agli adempimenti fiscali obbligatori, per valutare quanto una spende più dell'altra per la gestione ordinaria.

    Grazie.

  • #2
    Mi riferisco in particolare alle seguenti voci, che alcune fonti dicono che non sono obbligatorie, altre che lo sono:

    - annual return

    - accounting records

    - annual financial statement

    - tax declaration (form sa800)

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    • #3
      Non ho esperienza diretta di LP ma solo di LLP,
      da quanto mi risulta comunque le differenze sostanziali sono 2:
      1. Una LP è l'equivalente dell'italiana SAS dove hai almeno un socio illimitatamente responsabile e che ha potere decisionale e altri soci responsabili limitatamente al capitale. Nella LLP invece tutti i soci sono responsabili limitatamente al capitale e (se designated member) possono controllare attivamente la società.
      2. Dal punto di vista dichiarativo una LP opportunamente strutturata può evitare di dover comunicare alla Companies House i financial accounts e l'annual return ma solo il partnership tax return SA800. Una LLP deve inviare financial accounts e annual return in companies house e il partnership tax return ad HMRC. Se i membri della LP/LLP sono corporate offshore, queste dovranno trasmettere ad HMRC il SA700 per la loro quota di profitti in partnership. Dal SA800 possono essere esclusi i profitti derivanti da attività estera, va da se quindi che se la struttura non opera in UK sia il SA800 sia il SA700 a cascata potranno essere trasmessi a zero (suggerisco di indicare a chiare lettere che la società svolge il suo business interamente all'estero in quanto HMRC scambia con mezzo mondo e verrebbe a sapere in poco tempo del conto societario aperto in giro dalla società e relativa consistenza).

      La scelta quindi dipende da quello che devi fare, se cerchi privacy una SP è sicuramente più indicata,
      personalmente preferisco la LLP perché risiedendo all'estero non ho problemi di privacy e anche perché per me avere bilanci pubblici ed accessibili a terze parti è un plus,
      soprattutto se si deve operare con banche e nel settore immobiliare.
      Two roads diverged in a wood, and I took the one less traveled by. And that has made all the difference.

      Comment


      • #4
        Originariamente Scritto da fabio Visualizza Messaggio
        , se cerchi privacy una SP è sicuramente più indicata,
        volevi dire una "LP" ?
        non scrivetemi perche no me ne frega niente.

        Comment


        • #5
          Originariamente Scritto da fabio Visualizza Messaggio
          Non ho esperienza diretta di LP ma solo di LLP,
          da quanto mi risulta comunque le differenze sostanziali sono 2:
          1. Una LP è l'equivalente dell'italiana SAS dove hai almeno un socio illimitatamente responsabile e che ha potere decisionale e altri soci responsabili limitatamente al capitale. Nella LLP invece tutti i soci sono responsabili limitatamente al capitale e (se designated member) possono controllare attivamente la società.
          2. Dal punto di vista dichiarativo una LP opportunamente strutturata può evitare di dover comunicare alla Companies House i financial accounts e l'annual return ma solo il partnership tax return SA800. Una LLP deve inviare financial accounts e annual return in companies house e il partnership tax return ad HMRC. Se i membri della LP/LLP sono corporate offshore, queste dovranno trasmettere ad HMRC il SA700 per la loro quota di profitti in partnership. Dal SA800 possono essere esclusi i profitti derivanti da attività estera, va da se quindi che se la struttura non opera in UK sia il SA800 sia il SA700 a cascata potranno essere trasmessi a zero (suggerisco di indicare a chiare lettere che la società svolge il suo business interamente all'estero in quanto HMRC scambia con mezzo mondo e verrebbe a sapere in poco tempo del conto societario aperto in giro dalla società e relativa consistenza).

          La scelta quindi dipende da quello che devi fare, se cerchi privacy una SP è sicuramente più indicata,
          personalmente preferisco la LLP perché risiedendo all'estero non ho problemi di privacy e anche perché per me avere bilanci pubblici ed accessibili a terze parti è un plus,
          soprattutto se si deve operare con banche e nel settore immobiliare.
          Grazie mille per il tuo intervento fabio, quello che hai scritto è molto utile.

          Mi sembra di capire che la LLP necessiti del supporto di un commercialista; potresti darmi un'idea dei costi annuali per tutti gli adempimenti fiscali obbligatori? La LLP costa poco per essere formata ma vorrei aggiungere quei costi che sicuramente vanno sostenuti per avere un'idea di un costo all-inclusive.

          Grazie!

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          • #6
            Originariamente Scritto da HERO Visualizza Messaggio
            volevi dire una "LP" ?
            Si, intendevo Scottish LP
            Two roads diverged in a wood, and I took the one less traveled by. And that has made all the difference.

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            • #7
              In realtà tenere la contabilità non è complesso ma un commercialista è sicuramente consigliato.
              Quando ci appoggiavamo ad un commercialista in UK si prendeva sui 3000 euro l'anno per tutto a quando mi ricordo.
              Ci sono diverse soluzioni all inclusive su internet (kpmg ecc.) In genere il costo è in funzione delle registrazioni da fare.
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              • #8
                Originariamente Scritto da angelo66 Visualizza Messaggio
                un costo all-inclusive.

                Grazie!

                Quello che riguarda il commercialista dipende da quanto farai girare su annualmente , generalmente il fatturato viene inteso fino a 100k, da 100k a 250k, da 250k a 500k annui, in base a questi valori viene stabilita
                la parcella contabile mensile. Poi è possibile accordarsi, ma tutto dipende da tanti fattori. Ricordati che una LLP deve avere due soci, almeno.

                Come costi sicuramente, almeno a livello di contabilità, gli irlandesi sono più circoscritti.

                Questo se fai girare i soldi, diversamente, se apri una UK e soldi non ce ne girano o ne girano pochi pochi, puoi trovare un accountant e stabilire con lui un fisso annuale. Per avere un'idea devi parlare direttamente con uno studio di lì. Sul forum puoi avere una descrizione a grandissime linee e poi magari scoprire che non è coerente...

                Più che dei costi che vai a sostenere, dovresti essere tu prima, a dire che cifre - reali - andrai a farci girare.
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                • #9
                  Originariamente Scritto da fabio Visualizza Messaggio
                  In realtà tenere la contabilità non è complesso ma un commercialista è sicuramente consigliato.
                  Quando ci appoggiavamo ad un commercialista in UK si prendeva sui 3000 euro l'anno per tutto a quando mi ricordo.
                  Ci sono diverse soluzioni all inclusive su internet (kpmg ecc.) In genere il costo è in funzione delle registrazioni da fare.
                  Come contabilità , si parte sui 130 GBP + vat / month per fatturati fino a 100k, poi si sale.... A parte qualcuno che lavora da solo, gli studi, i principali, hanno più o meno queste quotazioni,
                  quantomento se poi hai necessità del conto UK per la LLP, si occupano di tutto loro (con fee).
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                  • #10
                    Originariamente Scritto da fabio Visualizza Messaggio
                    In realtà tenere la contabilità non è complesso ma un commercialista è sicuramente consigliato.
                    Quando ci appoggiavamo ad un commercialista in UK si prendeva sui 3000 euro l'anno per tutto a quando mi ricordo.
                    Ci sono diverse soluzioni all inclusive su internet (kpmg ecc.) In genere il costo è in funzione delle registrazioni da fare.
                    Grazie mille fabio!
                    Qualcuno ha esperienza diretta o comunque conosce il funzionamento di una Scottish LP e sa darmi indicazioni sulla necessità o meno di avere un commercialista?
                    Se ho capito bene, la Scottish che non fa business in UK e che ha soci non residenti in UK ha adempimenti fiscali quasi nulli (solo tax declaration?), mi stavo domandando se è una struttura CPA/accounting-free.
                    Grazie!

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                    • #11
                      Una cosa che non ho ancora capito e
                      contibuo a ricevere risposte diverse:
                      una LLP con entrambi i soci residenti fuori Uk (diciamo ad esempio a malta)
                      possono andare a Londra e aprire senza problemi conti aziendali per la LLp oppure no?perchè alcuni dicono che li aprono solo se i member sono residenti in uk, altri dicono che li aprono se i member hanno passaporto ue.

                      Qualcuno mi sa dare una risposta certa?

                      Per banche intendo normali banche inglesi, non il soluto leupay ect. parlo di una Barkley o di una Loyd a Londra.

                      Vai li con i tuoi documenti della LLP, il tuo passaporto italiano, la tua residenza a Malta e il conto te lo aprono o no?
                      Emi

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                      • #12
                        Originariamente Scritto da emi Visualizza Messaggio
                        Una cosa che non ho ancora capito e
                        contibuo a ricevere risposte diverse:
                        una LLP con entrambi i soci residenti fuori Uk (diciamo ad esempio a malta)
                        possono andare a Londra e aprire senza problemi conti aziendali per la LLp oppure no?perchè alcuni dicono che li aprono solo se i member sono residenti in uk, altri dicono che li aprono se i member hanno passaporto ue.

                        Qualcuno mi sa dare una risposta certa?

                        Per banche intendo normali banche inglesi, non il soluto leupay ect. parlo di una Barkley o di una Loyd a Londra.

                        Vai li con i tuoi documenti della LLP, il tuo passaporto italiano, la tua residenza a Malta e il conto te lo aprono o no?
                        Basterebbe rivolgersi a uno dei tanti studi della City e sobborghi, accedere ai loro servizi di contabilità e di incorporazione, e chiedere introduzione bancaria per togliersi ogni dubbio.

                        Inviato dal mio ALCATEL ONE TOUCH P310X utilizzando Tapatalk
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                        • #13
                          Originariamente Scritto da macgyver Visualizza Messaggio
                          Basterebbe rivolgersi a uno dei tanti studi della City e sobborghi, accedere ai loro servizi di contabilità e di incorporazione, e chiedere introduzione bancaria per togliersi ogni dubbio.

                          Inviato dal mio ALCATEL ONE TOUCH P310X utilizzando Tapatalk
                          Qui ci sono tanti che usano società UK e operano dal regno unito (o almeno dicono di farlo ) quindi potrebbero togliermelo loro il dubbio.


                          Il fatto è che i servizi di incorporazione li offrono tutti, ho contattato ieri un sito che diceva che aprivano a distanza conti in UK con le loro società UK, quando gli ho chiesto con quali banche operassero per l'apertura dei conti, mi hanno indicato:
                          -leupay e loyal bank.
                          quando gli ho scritto che queste due NON erano in UK, e volevo sapere con quali banche UK facessero aprire i conti, non mi hanno più risposto

                          Ora può anche essere divertente sputtanare così i cialtroni, però dopo un po' annoia avere sempre a che fare con i furbetti del quartierino che pensano che quello che si rivolge a loro scenda dalla montagna del sapone
                          Emi

                          Comment


                          • #14
                            Originariamente Scritto da emi Visualizza Messaggio
                            Ora può anche essere divertente sputtanare così i cialtroni, però dopo un po' annoia avere sempre a che fare con i furbetti del quartierino che pensano che quello che si rivolge a loro scenda dalla montagna del sapone
                            Se vuoi aprire un conto business in UK , presso la banca ci devi andare di persona.
                            La verità è che quei conti a distanza li puoi aprire come residente UK, ma poi devi arrivare al branch designato e perfezionare l'apertura.

                            Eccezione per i conti puramente online, ma li ci vuole la residenza UK altrimenti non passi la verifica.

                            L'introducer di cui ti parlavo in MP, serve a certificare chi sei e cosa fai, oltre a fornire tutti i documenti autenticati, cosa che il manager si guarda bene dal fare, visto che per i residenti non è richiesto, è sufficiente un softprint sul credit check.
                            Last edited by macgyver; 13/09/2017, 15:48.
                            Consulenza informatica e business. Poslovno in ra?unalniško svetovanje
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                            • #15
                              LLP UK Per Fare Trading sul Forex

                              Originariamente Scritto da fabio Visualizza Messaggio
                              Non ho esperienza diretta di LP ma solo di LLP,
                              da quanto mi risulta comunque le differenze sostanziali sono 2:
                              1. Una LP è l'equivalente dell'italiana SAS dove hai almeno un socio illimitatamente responsabile e che ha potere decisionale e altri soci responsabili limitatamente al capitale. Nella LLP invece tutti i soci sono responsabili limitatamente al capitale e (se designated member) possono controllare attivamente la società.
                              2. Dal punto di vista dichiarativo una LP opportunamente strutturata può evitare di dover comunicare alla Companies House i financial accounts e l'annual return ma solo il partnership tax return SA800. Una LLP deve inviare financial accounts e annual return in companies house e il partnership tax return ad HMRC. Se i membri della LP/LLP sono corporate offshore, queste dovranno trasmettere ad HMRC il SA700 per la loro quota di profitti in partnership. Dal SA800 possono essere esclusi i profitti derivanti da attività estera, va da se quindi che se la struttura non opera in UK sia il SA800 sia il SA700 a cascata potranno essere trasmessi a zero (suggerisco di indicare a chiare lettere che la società svolge il suo business interamente all'estero in quanto HMRC scambia con mezzo mondo e verrebbe a sapere in poco tempo del conto societario aperto in giro dalla società e relativa consistenza).

                              La scelta quindi dipende da quello che devi fare, se cerchi privacy una SP è sicuramente più indicata,
                              personalmente preferisco la LLP perché risiedendo all'estero non ho problemi di privacy e anche perché per me avere bilanci pubblici ed accessibili a terze parti è un plus,
                              soprattutto se si deve operare con banche e nel settore immobiliare.
                              Ciao Fabio, ti sfrutto in quanto mi sembri ferrato sull'argomento ma chiedo a tutti in realtà. Schematizzo ciò che vorrei fare così mi dici dove secondo te sbaglio; comunque il pratica lo scopo è fare trading sul Forex a tasse zero, allora...

                              1) Prendo la residenza a Malta "Non Dom" in modo da non pagare tasse sui redditi esteri (non portati sull'isola)

                              2) apro una LLP UK insieme ad altro membro (es. all'1%, amico, sorella, etc...). La LLP UK tassa per trasparenza quindi l'1% andrà tassato sulla pax italiana di cui sopra e il 99% va su di me ma non grava in alcun modo perché io sono praticamente comparabile a una Seychelles o Delaware... cioè soggetto offshore e Malta non mi chiede nulla, magari apro un conto personale in CH, UK o ES...

                              Domande e note:

                              a) come viene considerato il Forex, fuori dal territorio UK? Come sappiamo questa è una prerogativa per tax free e trasparenza sui membri che a me conviene una volta a Malta (ovviamente no fino ad oggi in Italia con la cara IRPEF). L'attività è ovviamente virtuale e non crea fatture UK (da parte di nessuno tanto meno del broker e il Forex non ha sede fisica nel mondo come le borse ma è solamente virtuale... un insieme di valute che fluttuano) ma se il broker mi apre il conto UK? Non so se mi apre il conto in atro stato perché il cliente sarebbe la LLP UK che ha residenza UK. Al momento es. ho un conto (sempre con Activtrades) come pax fisica residente italiana quindi il broker mi fa da sostituto di imposta (26%) e ha sede anche in Italia quindi penso venga considerato italiano nonostante la sede madre è UK... difatti si relaziona con l'agenzia del terrore (ops... entrate che poi lo sono per lei perché per noi sono uscite).

                              b) l'alternativa sarebbe la solita struttura Malta per trading al 35% di tax e rimborso del 30% (o 6/7) sulla holding UK ma, oltre a essere meno agevole il giro di soldi mi costerebbe anche di più aprire 2 company e mantenerle nonché da tax free passo a pagare il 5%.

                              L'ideale ovviamente sarebbe semplicemente fare trading come pax fisica residente a Malta ma credo che si presenterebbe il solito problema del non considerare esteri i proventi ma maturati sull'isola... idem su una Seychelles, siamo sicuri che il Governo locale consideri il Capital gain guadagnato come fatturato offshore?

                              Chi ha info o esperienza in merito?!?!?! Grazie a tutti in anticipo!

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