Diciamo che il concetto di dropship è simile a quello del rappresentante di commercio.. ovvero tu fai da vetrina ma il magazzino e le spedizioni vengono gestiti da un soggetto terzo. Un esempio classico è quello di pixmania.. molti venditori si registrano come rivenditori sul sito, aprono il loro store (99% ebay) e poi semplicemente girano gli ordini che tu invii direttamente a pixmania, guadagnandoci una piccola (verrebbe da dire misera) percentuale, pixmania poi effettuerà la spedizione al cliente finale per conto di chi ha venduto. Per guadagnare con il dropship (quello vero), visto le percentuali risicatissime, bisogna avere un giro d'ordini davvero importante, altrimenti è più il tempo perso che il guadagno (mi verrebbe da dire minimo 500k€ l'anno).

Nel tuo caso però, più che di dropship mi pare si stia parlando di commercio vero e proprio, ed è ovviamente tutt'altra cosa.
L'unico consiglio che sento di darti è.. se puoi evita di aprire in Italia. Di questi tempi, salvo rarissimi casi, è davvero sconsigliabile.

grazie mille per la risposta,
si appunto, non lavoro per ditte italiane/europee, perche' con costi Ebay, tasse, etc etc, lavorerei per la gloria.
no, non vivo in italia, ho gia' tutto avviato, ma alle prime vendite, sto avendo questo "intoppo".
Io lavoro solo con ditte ExtraUe, cinesi,honk kong etc etc, il problema e' capire se son ditte o privati, e facendo i primi ordini sto avendo di questi problemi, per loro l'invoice e' solo quella, farmi la self-invoice (devo sentire se e' possibile, ma penso di si, me ne ha parlato il commercialista)ma non avendo i dati della loro company, e magari un numero TAX, o numero VAT o quel che usano i cinesi per compilare una fattura Reale, penso che non potrei comunque farmela!


In che senso dici che e' commercio vero e proprio a differenza ad esempio di pixmania? io metto gli oggetti nella mia vetrina, prendo i soldi dal cliente es. 10$, rigiro al cinese 8$ ebay+paypal 1$, guadagno 1$, il cinese spedisce la merce, io fatturo per il mio cliente, e manca il pezzo della fattura cina-io al momento.
l'iva o il vat che sia, penso che se ne debba occupare totalmente il destinatario della merce, cosi' mi ha detto pure il Vat department,ma pure loro diciamo che quando ho spiegato in che modalita' consisteva il mio lavoro, hanno avuto parecchi ma parecchi dubbi, il che mi fa pensare che su ebay lavorano "quasi tutti" illegalmente, o non so cos'altro..

io per ora ho venduto pochi oggetti e sospeso il tutto, perche' non vorrei "combinar casini", ma se nessuno riesce a darmi le giuste informazioni, vorrei evitare di mettermi nelle grane con le mie stesse mani.. ad esempio evasione IVA/VAT, perche' essendo io il venditore ebay, dovesse esserci un controllo, mi contesterebbero l'importazione illegale (se fosse illegale) dei miei clienti!

In questo caso, inizierei a importare direttamente io la merce, pagando i dazi e il vat alla dogana, e sentendo una buona ditta di spedizioni per vedere se ci "starei dentro" con le spese.
gli oggetti comunque la maggiorparte son di basso valore.

Ciao WWR2015 e benvenuto sul forum.



sinceramente non so che dubbi ci possano essere, il come gestire l'IVA è semplice e lineare e dipende solo se il business è B2B o B2C , se cerchi indietro c'è un post di Edmont Dantes che spiega perfettamente come gestirla e a chi compete.

Grazie mille

si, sto cercando qualche post in merito,
il mio problema e' piu' che altro dovuto alle fatture, che i cinesi non vogliono fare, o comunque solo per acquisti in quantita' e non per dropshipping.

Si, il mio dubbio sull'iva/vat e' un altro, perche' io in teoria (confermato anche dal vat department) dovrei lavorare tutto senza VAT, perche' eventuali dazi e IVA/VAT per l'importazione se ne deve occupare il cliente finale, il VAT mi ha inoltre detto, che dovro' compilare i moduli, senza mettere nulla sotto la voce VAT, e dovro' pagare solo le TAX sugli utili annuali e ovviamente sanita', ma quello e' un discorso a parte.
Io ero rimasto che funzionasse cosi', ma leggendo su internet si trovano informazioni totalmente diverse, magari e' solo disinformazione, ma si legge che se i miei clienti non dovessero pagare dazi e iva, l'evasore sarei io,cioe' il venditore!
Ovviamente sto provando a contattare anche il VAT department, ma pure loro sembrano avere le idee poco chiare, e di certo non aiutano a schiarirle neanche a me
Per cui prima di avviare a pieno regime, volevo qualche parere piu' autorevole, perche' e' gia' la seconda volta che devo fermare tutto, prima perche' tardavano ad arrivare dei documenti, ora per questo motivo.
La merce comunque non passera' mai tra le miei mani, in nessun caso, e non sara' mai sdoganata da me in persona!

vado a cercare post da leggermi, di certo non fanno male

scusa la domanda sciocca, ma non hai un commercialista?

non ho commercialista, quelli del VAT mi han detto che era una contabilita' semplice, da gestire via excel senza bisogno di commercialista, ma io nonostante cio' avevo sentito alcuni sia prima che dopo, ma nessuno mi sembrava ferrato al 100% e quasi tutti volevano farmi aprire una societa', piu' per i loro interessi che per i miei, perche' l'unico consulente/commercialista davvero onesto mi ha detto che se il mio giro di affari e' sotto ai 100k annui, non c'era bisogno di una societa', che ha dei costi totali piu' alti di quanto andrei a pagare di tasse facendolo da self-employed.
Ma tutti i commercialisti comunque mi han detto che la triangolazione e' la seguente (dopo numerose spiegazioni, di cosa volessi fare) cina-io fattura, io-cliente fattura, cina-cliente merce con bolla doganale e basta.
ed e' quello che ho sempre saputo pure io, ma ora leggendo un po' su internet, salta fuori quello che ho scritto nei precedenti post, e che solo alcuni cinesi possono/vogliono fatturare a me.
Io comunque volevo iniziare come libero professionista, perche' le tasse che si pagano mi stanno bene, poi ovviamente se il volume d'affari aumentasse, costituire una societa' ha numerosi vantaggi!

ti do un consiglio, trovati un commercialista onesto e regolarizza tutto... potresti aver problemi seri con il fai da te

Si, infatti volevo aspettare una risposta da parte del VAT e trovare qualche altro commercialista per fare un colloquio.
Spero comunque di avere delle risposte alle mie domande, anche da voi piu' esperti, cosi' posso capire anche se il commercialista ne sa, o se tira solamente acqua al suo mulino..

Perche' al momento ho avuto colloqui con 4 diversi, e nessuno mi ha ispirato fiducia al 100%, perche' nessuno era cosi' sicuro di come comportarsi, pare che il dropshipping sia un argomento che nessuno sappia al 100% come funzioni, e come strutturarlo per essere totalmente legale.

Sinceramente, se non riesco a trovare risposte, e un commercialista serio, che sappia cosa dice/fa, le alternative sono: o importare direttamente la merce (ma devo fare due righe di conti, se ne vale la pena), o chiudere direttamente tutto, nonostante lo sbattimento ufficio per ufficio per regolarizzare tutto, perche' sto gia' perdendo l'entusiasmo iniziale..

Non è bello leggere queste parole, ogni business meriterebbe entusiamo e passione (se non altro per lo sbattimento che ci si mette per crearlo..) ma ahimè non posso che darti atto di quanto riporti.

Senza voler spezzare la lancia in favore dei commercialisti (anche io li pago, più di uno, e non mi convincono mai al 100%) posso però dire che il terreno in cui stai operando non è un terreno usuale, e il 99,9 (periodico direi) dei commercialisti, avvocati, notai e tutte le altre figure di professionisti altisonanti alla fine sono banalmente radicati nel loro piccolo orticello. Campano con i clienti entro 30 Km di raggio e non si pongono il problema di guardare oltre.
Quando arrivano persone come noi che guardano al mondo e non solo a 30 Km di distanza, ovviamente vanno in banana, ed ecco che il sig avv dott egregio, diventa un signor nessuno come tanti altri.

alla fine della fiera con buona pace dell'anima personalmente uso professionisti sulla realtà locale, e nessuno sà il disegno completo tanto se ne senti 100 , senti 100 pareri diversi. Per cui semplicemente prendi un professionista, fa che ti renda "ok" per la realtà in cui operi (che sia Italia, Uk, USA, ecc...) e non perderti a cercare di trovare una professionista che ti segua da A a Z tutta la struttura.
Dopo aver visto certe scene posso dirti che nemmeno gruppi altisonanti che si occupano di fiscalità internazionale spesso hanno idea di come gestire le cose e lasciano molto spazio all'inventiva.


PS: personalmente lavoro con un po' di fornitori di servizi in cina, e non ho mai avuto problemi.. ricorda che non tutti i paesi hanno il concetto di IVA, per cui per contabilizzareanche fiscalmente può bastare un doc in cui non c'è VAT ID... e non dico di più, ci siamo intesi credo

Con le informazioni date non si può arrivare a niente , o quasi .
Non vivi in Italia , ok è gia un vantaggio . Dove risiedi ?
Ora come operi ? Alla " spera in Dio " o hai una società ? Se si dove .
Dove vendi la merce ? Ebay , Amazon , ecommerce proprietario ?
Pagamenti : importo medio e modalità. ( paypal , bonifico , processore proprio )
Fornitori cinesi , ok . Clienti ? B2B o B2C ? Italiani , europei , extra ue ?

Si, ho notato anche io questo, che praticamente conoscono solo le realta' di paese, ma dropshipping e' qualcosa di mai sentito!
L'entusiasmo lo sto perdendo, perche' ogni volta che sembra che posso iniziare, c'e' sempre qualcosa che mette il bastone tra le ruote.
comunque grazie per i consigli!




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Con le informazioni date non si può arrivare a niente , o quasi .
Non vivi in Italia , ok è gia un vantaggio . Dove risiedi ?
Ora come operi ? Alla " spera in Dio " o hai una società ? Se si dove .
Dove vendi la merce ? Ebay , Amazon , ecommerce proprietario ?
Pagamenti : importo medio e modalità. ( paypal , bonifico , processore proprio )
Fornitori cinesi , ok . Clienti ? B2B o B2C ? Italiani , europei , extra ue ?[/QUOTE]

Mi scuso,
Io vivo a Malta, residenza Maltese,
non ho una societa', perche' l'unico consulente SERIO, me l'ha altamente sconsigliata per volumi d'affari inferiori a 100k di utili, o comunque almeno dai 50k in su, perche' i costi di apertura e gestione di una societa', non ha senso per importi inferiori perche' mi costerebbe piu' di pagare normalmente le tasse qua.
Io sono registrato come self-employed, con trade license ovviamente.
Vendo su ebay.com, registrato su ebay.co.uk, ma poi conterei di vendere su ebay.it .de etc etc, al momento non posso, perche' ovviamente Ebay mi ha dato delle limitazioni per vedere come andavano le mie vendite,
Non ho un sito, ma conto in futuro di farlo, ad Amazon avevo chiesto se potevo pubblicare i miei oggetti, ma neanche ricordo che risposta mi avevan dato... penso che il dropshipping non sia molto gradito.
I pagamenti sono relativamente piccoli, si va da anche i 3$ (o anche meno), fino ai 100-120$, e al momento mi sto affidando a Paypal, pero' accetto anche bonifico bancario, ma ovviamente si sa che su Ebay, o hai paypal, o fai prima a non vendere

clienti B2C, in tutto il mondo,

dimenticavo, magari non e' rilevante, ma io i fornitori li pago direttamente con carta di debito collegata al mio conto bancario, fatto apposta per questa attivita', da quel conto non entreranno ne usciranno soldi legati ad altre cose, quindi tutto tracciato, o magari piu' avanti, anche direttamente da paypal ai fornitori, comunque MAI da altre carte di debito.

spero di essere stato chiaro, se ho dimenticato di dare qualche informazione, o se ne servono altre, fammi sapere

Scusami la domanda mi sorge spontanea, se hai detto che le fatture i cinesi da cui ti rifotnisci le fanno solo per ordini consistenti non puoi fare il primo ordine degno di nota così che ti rilasciano questa benedetta fattura poi una volta finito tutto il carico della roba ordinata continui con il tuo classico dropshiping, avendo però una fattura in mano che ti dia i dati societari di questi cinesi per poi poterti auto fatturare ?
PS: anche io sono in questo business e se trovi una società seria di shenzen le fatture le emettono anche per 1$.

si ci avevo pensato, ma richiedono ordini enormi alcuni, e dovrei acquistare da più fornitori.
io comunque ho fatto solo 7 vendite e su queste sette solo un paio ha deciso di fatturarmi. infatti ho stoppato subito tutto anche se lo Store stava iniziando a far visite.
si il problema è trovarle le ditte serie, perché si sa come sono i cinesi.. dicono sempre di si, invoice invoice.. poi hanno una idea di invoice tutta loro.
spero che a breve se ne venga a capo, perché ho già pagato 4 mesi di contributi senza aver ancora potuto iniziare a lavorare.
Non ho voglia di mollare tutto, dopo averci messo 5 mesi per aver tutto in regola, perché ovviamente stavo aspettando anche la residenza per far entrare i primi guadagni in banca..
comunque mi confermate che se il valore che il dropshipper mette nella bolla doganale è reale ( il mio prezzo al quale ho venduto al cliente), e se dovessero esserci pagare dei dazi e Iva li paga lui altrimenti non si paga nulla, e se c'è una fattura (mia al cliente) e dal fornitore a me (anche autofattura) è tutto legale?
perché mi hanno pure detto che senza aprire una società si rischia l'arresto a fare così (parole di un commercialista di qua, o meglio della Sicilia),
su internet pure si legge che a fare dropship su materiale poco costoso quindi che passa la dogana senza costi, si rischia l'evasione.. vorrei capire se sono tutte cavolate o se c'è un fondo di verità, perché rischiare cose del genere non ha senso, a quel punto uno lo fa senza manco aver p.iva ma lo fa da privato,rischiare per rischiare.. anzi magari un privato è anche meno controllato.

Per info e forniture a riguardo mi puoi contattare lavorando anche io da anni in questo settore