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Miglior soluzione per investimenti immobiliari in Italia ?

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  • Miglior soluzione per investimenti immobiliari in Italia ?

    Salve a tutti,
    Sono un nuovo membro e ritengo buona educazione presentarmi: piacere, mi chiamo Tutti&Nessuno

    Scherzi a parte, la vita qui in Italia sta diventando davvero impossibile con tasse in costante aumento e leggi che ci privano sempre più della nostra libertà.

    Vi espongo sinteticamente il mio problema, accetto consigli ed opinioni (anche contrastanti fra loro) da poter accuratamente valutare, sperando di trovare la soluzione più sicura, lecita ed appropriata da applicare alla mia attività.

    Mi occupo di ecommerce con discreto successo e l'intenzione sarebbe di reinvestire parte dei profitti annui in immobili in Italia ma non parliamo di "immobili da rivendere" bensì della lenta e graduale creazione (nel corso degli anni) di un piccolo patrimonio immobiliare. Beh, il mio giro d'affari è molto limitato, diciamo che potrei acquistare un immobile l'anno per chiarire bene la questione.

    Mi hanno suggerito di ottenere una residenza elvetica, aprirmi società Svizzera (a Zugo dove la tassazione sugli introiti generati oltreconfine dovrebbe essere del 9%) e di poter, quindi, reinvestire legalmente in Italia.
    Chiaramente, questa soluzione mi consentirebbe di trascorrere 6 mesi l'anno in Italia, alla luce del sole, confermate ?

    Non posso usare le classiche llc del Delaware in quanto, nel momento in cui mi trovassi ad avere 4/5 immobili di cui voler personalmente e saltuariamente far uso, mi risulterebbe difficile giustificare il mio ruolo e la mia presenza in suddetti immobili: dovrei affittarli tutti ? Poco credibile.

    Credo sia più semplice e vantaggiosa la società elvetica, ecco le mie perplessità:

    1. E' reale la questione della tassazione agevolata al 9% sui profitti generati al di fuori dei confini svizzeri ?

    2. Potrei concretamente divenire io l'amministratore di suddetta società (parliamo di SA quindi sarei anche il socio ma anonimo) ed investire in assoluta trasparenza in Italia parte dei profitti ?

    3. Io sarei "realmente" un residente svizzero ossia nel pieno rispetto dei 6 mesi da dover concretametne trascorrere al di fuori dei confini italiani quindi non vi sarebbero sotterfugi nè irregolarità. Se la mia famiglia tenesse costantemente sotto controllo gli immobili della società da me amministrata (in mia assenza dall'Italia dato che loro rimarrebbero comunque qui come regolari residenti), potrebbe avere problemi col fisco partendo dal fatto che io (amministratore) avrei dichiarato i profitti utilizzati per l'acquisto degli immobili in Svizzera dove risiederei di fatto ?

    4. Domanda conclusiva "più pungente": la Svizzera controllerà che io abbia dichiarato il 100% dei capitali riutilizzati in Itaia per l'acquisto di tali immobili o potrei, magari parzialmente (diciamo per un 15-20%) pagare gli immobili con fondi di una seconda società esterna offshore senza conseguenze dal punto di vista della Svizzera ?

    Per ora è tutto, ringrazio fin d'ora per l'assistenza essendo alle prime armi con l'offshore.

  • #2
    Originariamente Scritto da Tutti&Nessuno Visualizza Messaggio
    1. E' reale la questione della tassazione agevolata al 9% sui profitti generati al di fuori dei confini svizzeri ?
    Attualmente in Svizzera le aliquote fiscali per le aziende sono su questi livelli (in base al cantone):

    Imposta federale diretta sugli utili: 7.83% (aliquota effettiva)
    Imposta sull'utile cantonale: 4.4% - 19%
    Imposta sull'utile comunale: 4% - 16%
    Imposta sul capitale cantonale: 0.03% - 0.3%
    Imposta sul capitale comunale: 0.04% - 0.25%
    Onere fiscale totale: 16% - 25%

    (fonte: startups.ch)

    Personalmente non ho mai sentito parlare di una tassazione agevolata per i profitti fuori dal confine, ma potrei sbagliare.

    Originariamente Scritto da Tutti&Nessuno Visualizza Messaggio
    2. Potrei concretamente divenire io l'amministratore di suddetta società (parliamo di SA quindi sarei anche il socio ma anonimo) ed investire in assoluta trasparenza in Italia parte dei profitti ?
    Solo dopo aver preso la residenza in Svizzera, gli amministratori delle società svizzere devono essere residenti.

    Originariamente Scritto da Tutti&Nessuno Visualizza Messaggio
    3. Io sarei "realmente" un residente svizzero ossia nel pieno rispetto dei 6 mesi da dover concretametne trascorrere al di fuori dei confini italiani quindi non vi sarebbero sotterfugi nè irregolarità. Se la mia famiglia tenesse costantemente sotto controllo gli immobili della società da me amministrata (in mia assenza dall'Italia dato che loro rimarrebbero comunque qui come regolari residenti), potrebbe avere problemi col fisco partendo dal fatto che io (amministratore) avrei dichiarato i profitti utilizzati per l'acquisto degli immobili in Svizzera dove risiederei di fatto ?
    Famiglia residente in italia? Questo è un problema, secondo il fisco verresti considerato ancora residente fiscale in italia a causa del legame affettivo anche se dovessi stare 6 mesi fuori dai confini italiani.

    Originariamente Scritto da Tutti&Nessuno Visualizza Messaggio
    4. Domanda conclusiva "più pungente": la Svizzera controllerà che io abbia dichiarato il 100% dei capitali riutilizzati in Itaia per l'acquisto di tali immobili o potrei, magari parzialmente (diciamo per un 15-20%) pagare gli immobili con fondi di una seconda società esterna offshore senza conseguenze dal punto di vista della Svizzera ?
    Qui non saprei aiutarti...

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    • #3
      Ciao Picco,
      Ti ringrazio per questo primo utile parere.

      Prima di tutto, mi sono espresso male circa "la famiglia" ossia, sono celibe, mi riferivo quindi ai miei genitori ed a mio fratello da cui non dipendo in alcun modo ... vale ancora la precedente considerazione a tuo parere ?

      Vi sono numerosi siti che trattano di Zugo (cantone a tassazione agevolata del 9% sui proventi generati all'esterno), es:
      Chi viaggia lungo le idilliache rive del lago di Zugo, con le sue vecchie fattorie e i prati curati, potrebbe rimanere un po’ sorpreso vedendo i cartelli all’entrata dell’omonimo capoluogo cantonale. Uno di essi dà il benvenuto in arabo nella città di Zugo, «con i suoi abitanti di 128 nazionalità diverse». Questa cifra è degna…


      Ad ogni modo, posso trattare la questione fiscale con una fiduciaria locale mentre per le restanti domande preferirei dei pareri disinteressati direttamente da chi abbia avuto qualche esperienza in merito.

      Comment


      • #4
        Originariamente Scritto da Tutti&Nessuno Visualizza Messaggio
        Prima di tutto, mi sono espresso male circa "la famiglia" ossia, sono celibe, mi riferivo quindi ai miei genitori ed a mio fratello da cui non dipendo in alcun modo ... vale ancora la precedente considerazione a tuo parere ?
        In questo caso non ci sarebbero problemi

        Originariamente Scritto da Tutti&Nessuno Visualizza Messaggio
        Vi sono numerosi siti che trattano di Zugo (cantone a tassazione agevolata del 9% sui proventi generati all'esterno), es:
        Chi viaggia lungo le idilliache rive del lago di Zugo, con le sue vecchie fattorie e i prati curati, potrebbe rimanere un po’ sorpreso vedendo i cartelli all’entrata dell’omonimo capoluogo cantonale. Uno di essi dà il benvenuto in arabo nella città di Zugo, «con i suoi abitanti di 128 nazionalità diverse». Questa cifra è degna…
        Hai ragione, effettivamente nel cantone di Zugo esiste una tassazione privilegiata per certe società, come hai confermato tu stesso la cosa migliore sarebbe quella di consultare una fiduciaria locale, possibilmente di Zugo visto che in Svizzera ogni cantone è indipendente anche a livello fiscale.
        In ogni caso fai attenzione a società tipo SA che richiedono un investimento iniziale notevole, basti pensare che il capitale iniziale richiesto per aprire una SA è di 100.000 CHF, poi chiaramente tutto dipende dal giro di affari che prevedi.
        Last edited by picco; 13/12/2014, 15:18.

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        • #5
          Originariamente Scritto da Tutti&Nessuno Visualizza Messaggio
          Ciao Picco,
          Ti ringrazio per questo primo utile parere.

          Prima di tutto, mi sono espresso male circa "la famiglia" ossia, sono celibe, mi riferivo quindi ai miei genitori ed a mio fratello da cui non dipendo in alcun modo ... vale ancora la precedente considerazione a tuo parere ?

          Vi sono numerosi siti che trattano di Zugo (cantone a tassazione agevolata del 9% sui proventi generati all'esterno), es:
          Chi viaggia lungo le idilliache rive del lago di Zugo, con le sue vecchie fattorie e i prati curati, potrebbe rimanere un po’ sorpreso vedendo i cartelli all’entrata dell’omonimo capoluogo cantonale. Uno di essi dà il benvenuto in arabo nella città di Zugo, «con i suoi abitanti di 128 nazionalità diverse». Questa cifra è degna…


          Ad ogni modo, posso trattare la questione fiscale con una fiduciaria locale mentre per le restanti domande preferirei dei pareri disinteressati direttamente da chi abbia avuto qualche esperienza in merito.
          Ciao e Benvenuto . Personalmente cercherei di vedere il progetto sotto una diversa prospettiva .
          Vediamo se riesco a guidarti .
          Partiamo da un presupposto che condividerai ; il tuo è un progetto di vita a lungo termine , non parliamo di una start up di cui non sappiamo se sboccerà o meno . Parliamo di un attività già ben avviata , con la volontà di effettuare un investimento che ti garantirà un reddito negli anni a venire ( e in seguito , ti auguro , ai tuoi figli e nipoti ) .
          Per questo motivo hai bisogno di soluzioni solide e sicure e sopratutto che ti consentano in maniera assolutamente lecita e trasparente di portare avanti il tuo business , oltre che a goderne i frutti in assoluta libertà .
          Eviterei quindi soluzioni "esotiche" ,e mi concentrerei su giurisdizioni come Svizzera , Liechtenstein o Lussemburgo .

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          • #6
            Ringrazio entrambi per il feedback aggiuntivo e per il benvenuto quindi, riepilogando, abbiamo chiarito 2 punti:

            1. La "mia famiglia" potrà sorvegliare gli immobili in mia assenza, tutto pienamente trasparente e legale dato che io porterò avanti la mia attività di ecommerce, risiedendo fisicamente in Svizzera;

            2. Concordo: consulterò 2/3 fiduciarie di Zugo riguardo la tassazione, al fine di raccogliere diverse opinioni e prendere una decisione definitiva quindi iniziare a valutare con le stesse come metter concretamente su il tutto.

            Credo manchi solo una risposta alla quarta domanda (che copio sotto), per questa attenderei l'opinione di qualcuno che ha già lavorato/lavora in Svizzera piuttosto che porla alle fiduciarie

            """Domanda conclusiva "più pungente": la Svizzera controllerà che io abbia dichiarato il 100% dei capitali riutilizzati in Itaia per l'acquisto di tali immobili o potrei, magari parzialmente (diciamo per un 15-20%) pagare gli immobili con fondi di una seconda società esterna offshore senza conseguenze dal punto di vista della Svizzera ?"""

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            • #7
              riesci a chiarire meglio le tue volontà ??? o meglio, la società l hai già (off-shore) ???

              la Svizzera controllerà che io abbia dichiarato il 100% dei capitali riutilizzati in Itaia per l'acquisto di tali immobili o potrei, magari parzialmente (diciamo per un 15-20%) pagare gli immobili con fondi di una seconda società esterna offshore senza conseguenze dal punto di vista della Svizzera ?
              " Per avere cose MAI avute, occorre FARE cose mai fatte !!!"

              Comment


              • #8
                Originariamente Scritto da Tutti&Nessuno Visualizza Messaggio
                """Domanda conclusiva "più pungente": la Svizzera controllerà che io abbia dichiarato il 100% dei capitali riutilizzati in Itaia per l'acquisto di tali immobili o potrei, magari parzialmente (diciamo per un 15-20%) pagare gli immobili con fondi di una seconda società esterna offshore senza conseguenze dal punto di vista della Svizzera ?"""
                Vedi , ancora ragioni in termini "evasione" ( tanto più nei confronti della Svizzera ). Se vuoi avere il tuo capitale blindato devi iniziare a vedere il tuo business sotto una luce completamente diversa .

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                • #9
                  Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio
                  Vedi , ancora ragioni in termini "evasione" ( tanto più nei confronti della Svizzera ). Se vuoi avere il tuo capitale blindato devi iniziare a vedere il tuo business sotto una luce completamente diversa .
                  Afratton ha ragione, la Svizzera ti garantisce stabilità e sicurezza ma sopratutto libertà di godere dei tuoi sforzi come imprenditore.
                  Detto ciò evita di fregarla, in questo paese non scherzano con quelli che non stanno alle regole (sopratutto in un cantone dove la tassazione è veramente bassa in confronto ai servizi che ricevi dalla federazione/cantone/comune).

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                  • #10
                    Beh sì in effetti concordo: la Svizzera offre veramente infiniti vantaggi illimitati e con una tassazione così bassa, conviene effettivamente pagare tutto

                    Riguardo la mia attività attuale, la sto già svolgendo in maniera più ristrettiva rispetto all'espansione in programma una volta avviata la società svizzera. Al momento ho una società panamense ed un pò di fondi su un conto di diverso paese.

                    Ok, consideriamo quindi chiariti questi primi dubbi ma lascio la discussione aperta in quanto ne aggiungerò presto di nuovi

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                    • #11
                      Buon business

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                      • #12
                        Originariamente Scritto da Tutti&Nessuno Visualizza Messaggio
                        Beh sì in effetti concordo: la Svizzera offre veramente infiniti vantaggi illimitati e con una tassazione così bassa, conviene effettivamente pagare tutto
                        Dormire sonni tranquilli non ha prezzo, specialmente sotto il cielo di Zugo

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                        • #13
                          Da quelle parti il tedesco dovrebbe essere la lingua principale ... ed io non ne conosco nemmeno una parola mah ... di certo non mi tirerò indietro per questo, una soluzione la troverò

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                          • #14
                            Picco è uno che ha capito come agire, infatti dorme tranquillo si (e spero abbia preso anche 2° residenza ...altrimenti parliamone)
                            Buona continuazione di business allora
                            " Per avere cose MAI avute, occorre FARE cose mai fatte !!!"

                            Comment


                            • #15
                              Originariamente Scritto da parasiempre Visualizza Messaggio
                              Picco è uno che ha capito come agire, infatti dorme tranquillo si (e spero abbia preso anche 2° residenza ...altrimenti parliamone)
                              Seconda residenza? No solo l'unica possibile, quella dove risiedo, ben lontano dal vecchio continente.

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