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Svizzera:scambio dati bancari con italia e retroatività: chi-come-quando ?

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  • Svizzera:scambio dati bancari con italia e retroatività: chi-come-quando ?

    Salve a tutti e complimenti per il forum, davvero utile.

    Volevo informazioni dettagliate e sicure sullo scambio di informazioni tra svizzera e italia.
    In particolare, mi sembra di aver capito che queste informazioni saranno retroattive.
    In pratica, nel 2018 le banche svizzere potranno comunicare dati bancari (conti correnti ecc.) aperti fino a 5 anni indietro all'italia.
    Ho capito male o e' corretto ?
    chi puo' darmi informazioni precise ?
    Vi ringrazione anticipatamente.

  • #2
    No credo ci siano informazioni piu' recenti di queste: https://www.sif.admin.ch/sif/it/home...austausch.html

    Aderendo al CRS sicuramente dal 2018 scambieranno i dati dei conti aperti al 31.12.2015. Informazioni su attivivia' precedenti rappresenterebbero un onere aggiuntivo per il sistema bancario e le vedo difficilmente implementabili. Chiudete domattina se dovete e potete.

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    • #3
      se dici retroattivo fino ai dati dei conti aperti al 31/12/2015 non è che bisogna chiudere domattina in ch. bisogna chiudere entro il 30/12/2015 , o no ?
      www.best-privacy.com

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      • #4
        Per l'austria la retroattività partiva dal 1 gennaio 2014

        penso che sia la stessa cosa per la svizzera, ma non sono informato bene come sull'austria

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        • #5
          ma sarà retroattiva la comunicazione del rapporto oppure del capitale ?
          nel senso: una persona ha un conto, non deposita da 3 o 5 anni: cosa verrà comunicato ?

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          • #6
            saldo e movimenti a quanto dicono

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            • #7
              Originariamente Scritto da John Smith :) Visualizza Messaggio
              saldo e movimenti a quanto dicono
              e si sa anche se retroattivo e di quanto ?
              Grazie.

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              • #8
                Originariamente Scritto da poiuytr Visualizza Messaggio
                se dici retroattivo fino ai dati dei conti aperti al 31/12/2015 non è che bisogna chiudere domattina in ch. bisogna chiudere entro il 30/12/2015 , o no ?
                Se chiudi il 30/12/2015 poi dove li metti? In una valigetta e passi la frontiera? Su un c/c personale in Corea del Nord (o Iran)? Il 31.12.2015 se si hanno somme rilevanti è già fin troppo vicino, è già domattina.

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                • #9
                  Ritengo sia opportuno fare un pò di chiarezza. Innanzitutto si consideri l'imminente scadenza dell'anno solare, se volete stare fermi potete stare fermi, se volete muovervi in un prossimo futuro meglio darsi una mossa perchè il prossimo futuro è domani... (considerate che la legge italiana prevede un possibile accordo con ch entro due mesi dall'entrata in vigore della legge vol. discl., e se ch ottenesse contropartite per quello che riguarda i frontalieri e/o l'accesso delle banche al mercato italiano l'accordo magari si fa... retroattivo direi di no... ma poi non so... per comodità se considerassero i conti in essere alla fine anno solare 2014 o inizio anno solare 2015 ?!?).

                  Chi parla dell'Austria si riferisce al Trattato Rubik Svizzera-Austria che c'entra come i cavoli a merenda.

                  L'AEOI (Automatic Exchange of Information) - CRS (Common Reporting Standard) prevede nel senso che prevede una "ambitious but realistic timetable"... :
                  - conti pre-esistenti sono quelli aperti al 31 Dicembre 2015;
                  - nuovi conti sono quelli aperti dal 1 Gennaio 2016;
                  - il primo scambio di informazioni inizia alla fine del Settembre 2017.

                  La differenza tra conti pre-esistenti e nuovi conti riguarda la esatta e precisa determinazione della residenza fiscale. Direi quindi che per i conti pre-esistenti potrebbe essere tenuta in conto la cittadinanza. Per i nuovi conti direi proprio di no....

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                  • #10
                    Originariamente Scritto da Darix Visualizza Messaggio
                    ma sarà retroattiva la comunicazione del rapporto oppure del capitale ?
                    nel senso: una persona ha un conto, non deposita da 3 o 5 anni: cosa verrà comunicato ?
                    Viene comunicato l'account balance, il saldo finale. La comunicazione viene poi effettuata ogni anno.

                    Questo mi da occasione di riflessione poichè in caso di conti chiusi durante l'anno solare viene riportato che il conto è stato chiuso... e quindi.... magari se avete un dubbio potete chiedere a qualcuno...
                    Last edited by GualtieroDeFilippis; 06/12/2014, 03:11.

                    Comment


                    • #11
                      Originariamente Scritto da GualtieroDeFilippis Visualizza Messaggio
                      se ch ottenesse contropartite per quello che riguarda i frontalieri e/o l'accesso delle banche al mercato italiano l'accordo magari si fa...
                      Ottimo sunto. Cmq la politica dell'Italia è stata quella di evitare come la peste che le banche svizzere potessereo passare il ns. confine. Già dai tempi di Rubik si è andati bloccando il tutto in attesa del CRS che all'Italia non costa nulla. Immaginate una filiale di UBS in Piazza del Campo...

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                      • #12
                        Da un articolo uscito ora sul sole 24 ore:

                        La norma non consentirà comunque operazioni dell’ultim’ora: nello scambio automatico di informazioni del futuro accordo saranno compresi «anche elementi riconducibili al periodo intercorrente tra la stipula e quella di entrata in vigore».

                        Sul versante svizzero la fiducia certo non manca: «In sessanta giorni l'accordo ci sarà». Eveline Widmer-Schlumpf, ministro delle Finanze, si dichiara ottimista sulla possibilità di intesa nei tempi previsti dalla legge sulla voluntary disclosure.

                        Sembra che chi chiude prima della firma dell'accordo sia escluso. Ancora pochi giorni pero'.

                        Comment


                        • #13
                          Originariamente Scritto da John Smith :) Visualizza Messaggio
                          Da un articolo uscito ora sul sole 24 ore:

                          La norma non consentirà comunque operazioni dell’ultim’ora: nello scambio automatico di informazioni del futuro accordo saranno compresi «anche elementi riconducibili al periodo intercorrente tra la stipula e quella di entrata in vigore».
                          a me sembra che a chi chiude prima della stipula faranno pelo e contropelo....
                          comunque la solita barzelletta sulla lotta all'evasione: il tutto è a discrezione delle banche...i soggetti interessanti (diciamo dai 5M in su?) li hanno già fatti trasferire in filiali estere sicure e di loro non si saprà più nulla (finchè converrà alle banche). I cosidetti "conti poket" sono quelli "sacrificabili" di comune accordo con i vari governi tra cui quello nostrano. La contropartita è ben più interessante per le banche......
                          Last edited by sicomeno; 10/12/2014, 12:12.

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                          • #14
                            Ho letto da un esperto svizzero del settore, che l'accordo con l'Italia non prevederebbe lo scambio automatico, ma una sorta di disponibilità a fornire informazioni su specifiche persone. Vale a dire che l'Italia non può fare pesca a strascico facendosi mandare tutti i dati degli italiani non residenti in Svizzera, ma che deve circoscrivere i nominativi e le richieste. Per esempio, può chiedere a Credit Suisse se Pallino Pinco ha un c/c da loro, a quanto ammonta il saldo, ecc. Questo in sostanza significa che se non siete sospettabili è difficile che vi vengano a beccare, anche in caso di retroattività. Il vero pericolo per l'italiano non dichiarante con c/c svizzero, è lo scambio automatico. Ma la legge svizzera non consente che venga introdotto in ogni caso prima del 2017/2018. Di conseguenza immagino che i veri c/c a rischio saranno quelli in essere il 31/12/2015. Detto questo, mi sentirei di escludere che uno stato serio come la Svizzera, possa introdurre norme retroattive, tipiche di paesi incivili come l'Italia. Però lascio la parola a chi è più informato sul merito.

                            Comment


                            • #15


                              Originariamente Scritto da matisse Visualizza Messaggio
                              Ho letto da un esperto svizzero del settore, che l'accordo con l'Italia non prevederebbe lo scambio automatico, ma una sorta di disponibilità a fornire informazioni su specifiche persone. Vale a dire che l'Italia non può fare pesca a strascico facendosi mandare tutti i dati degli italiani non residenti in Svizzera, ma che deve circoscrivere i nominativi e le richieste. Per esempio, può chiedere a Credit Suisse se Pallino Pinco ha un c/c da loro, a quanto ammonta il saldo, ecc. Questo in sostanza significa che se non siete sospettabili è difficile che vi vengano a beccare, anche in caso di retroattività. Il vero pericolo per l'italiano non dichiarante con c/c svizzero, è lo scambio automatico. Ma la legge svizzera non consente che venga introdotto in ogni caso prima del 2017/2018. Di conseguenza immagino che i veri c/c a rischio saranno quelli in essere il 31/12/2015. Detto questo, mi sentirei di escludere che uno stato serio come la Svizzera, possa introdurre norme retroattive, tipiche di paesi incivili come l'Italia. Però lascio la parola a chi è più informato sul merito.
                              finalmente uno con la testa sulle spalle !!

                              concordo e confermo da colloqui con direttori di banke Austriache che nulla avverrà fino al 2018....

                              per quanto attiene alla retroattività : nessuna giurisprudenza di un paese serio la applicherà mai, perché contraddice uno dei fondamenti del diritto dai tempi degli egizi di Tutankhamon ad oggi.

                              non è ammissibile che se io oggi faccio qualcosa che è lecito, tu stato domani mi persegui per un reato penale od una sanzione civile...

                              si può espandere il concetto fino al evento che: nel caso lo stato italiano mi colpisca, perché tu stato Elvetico hai violato un impegno di legge nei miei confronti, io ti chiedo il risarcimento dei danni, perché hai contravvenuto ad un impegno legalmente garantito !!

                              Ne lo stato CH, ne tanto meno le sue banche si esporrebbero ad un contenzioso legale che può tranquillamente portarle al fallimento...


                              -Vi ricordate questo clown ??

                              Deputato dal 1983 al 2013, nonché Presidente della Camera dei deputati dal 2008 al 2013,

                              è passato solo un anno...

                              - E questi ??

                              nel 2018 non vi ricorderete più di loro

                              non mi credete ?? ...

                              chi era Gianni Letta, e... Mario Monti ???



                              senza contare il fatto che ne CH ne AU sono disposti a perdere il loro lucroso mercato di conti a "non residenti" per compiacere i vostri "politclowns de merd" !!




                              L'economia è una cosa seria ed è proprio per questo che viene minimamente influenzata dalla politica, l'economia non segue i dettami dei politici ma basilari leggi fisiche e logiche aliene alla demagogia.

                              l'unico dato che ho per certo è che qualunque conseguenza post 2018, riguarderà esclusivamente capitali superiori a 250mila€,

                              prego pertanto i pidocchiosi logorroici, che sparlano e sproloquiano su questo forum di astenersi da vomitare fiumi di cazzate indecenti e fantasie erotiche con polluzioni e/o eiaculazioni cerebro-fiscal-burocratiche...

                              andate a farvi le pugnette mentali da un altra parte, magari sul sito dei commercialisti, il sole24ore o quello dell'Agenzie delle Entrate/G.d.F.



                              Vi ricordo che se cercate notizie certe e verificate potete iscrivervi al magazine http://www.elusione-fiscale.com/

                              dove gli infiltrati ed i fiancheggiatori della A.d.E./G.d.F non aprono bocca (o meglio non scrivono)

                              Last edited by Edmond_Dantès; 14/12/2014, 05:54.

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