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  • protezione patrimonio

    buongiorno a tutti,
    vi segupo con interesse da qualche tempo e vi ringrazio per le discussioni interessanti che transitano su questo sito. A questo proposito, vorrei porre una domanda ai più esperti.
    Ammettiamo che venga istituita società off-shore/fondazione/trust a Panama con conto Panama (a titolo di esempio ma vanno benissimo tutte le giurisdizioni che più vi piacciono) e che questa società incorpori poi un'altra off-shore, diciamo per esempio Nevis o Belize (che qua vanno per la maggiore) con conto a vattelapesca o dove volete voi e volendo possiamo andare avanti all'infinito a costruire subholding o controllate in Scozia, Iranda o dove più vi piace.
    Ok. Adesso avete tutta la vostra baracca in piedi, funzionante e strasicura ma......come li fate arrivare i soldi alla panamense? Avete comunque bisogno di una banca. Ora, se la cifra non è esagerata potete pensare di portarli come bagaglio a mano, diversamente sia che la banca si trovi in italia che no.....dovrete fare un bonifico con scritto a caratteri cubitali il vostro nome sopra.....o sbaglio?
    Last edited by carlinos; 21/07/2014, 13:38.

  • #2
    Dipende sempre da che devi fare . Pure se io spedisco 100k euro diretti a Panama ,da li li mando a Nevis e poi a SVG ( o il giro che ti pare ),tu creditore t `attacchi al ciufolo perche alla fine non ci metti mano perché:
    1 usciti dall Italia se ne perdono le tracce
    2 la banca offshore risponde "picche" ad eventuali richieste

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    • #3
      perchè Panama? ci sono giurisdizioni molto, ma molto più sicure di Panama... Concordo con quanto detto da afratton, una volta usciti dalla ue i soldini spariscono..

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      • #4
        Originariamente Scritto da carlinos Visualizza Messaggio
        buongiorno a tutti,
        vi segupo con interesse da qualche tempo e vi ringrazio per le discussioni interessanti che transitano su questo sito. A questo proposito, vorrei porre una domanda ai più esperti.
        Ammettiamo che venga istituita società off-shore/fondazione/trust a Panama con conto Panama (a titolo di esempio ma vanno benissimo tutte le giurisdizioni che più vi piacciono) e che questa società incorpori poi un'altra off-shore, diciamo per esempio Nevis o Belize (che qua vanno per la maggiore) con conto a vattelapesca o dove volete voi e volendo possiamo andare avanti all'infinito a costruire subholding o controllate in Scozia, Iranda o dove più vi piace.
        Ok. Adesso avete tutta la vostra baracca in piedi, funzionante e strasicura ma......come li fate arrivare i soldi alla panamense? Avete comunque bisogno di una banca. Ora, se la cifra non è esagerata potete pensare di portarli come bagaglio a mano, diversamente sia che la banca si trovi in italia che no.....dovrete fare un bonifico con scritto a caratteri cubitali il vostro nome sopra.....o sbaglio?
        Salve, scusa l'intervento : ma i soldini dove si trovano ora ? in che Paese ? sono cash sotto al materasso o sotto 2 metri di terra ? e per finire di che ammontare e valuta stiamo parlando ? in base alle risposte ci sono diversi livelli di "gestione", p.es. : per i pollastri...>> per i pollastri leggermente accreditati...>> per i conoscenti dei pollastri accreditati...ed a salire fino agli amici conniventi !!! Lo scenario è ampio, multicolore e molto stratificato.
        Bye > ODF

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        • #5
          Occhiodifalco....l'ipotesi verte sullo spostamento tramite bonifico che a meno che non avvenga tra i conti interni della banca (e a quel punto l'interesse della banca nella pratica è dato dalla quantità della sostanza.....diciamo almeno 5M?), riporta il tuo nome a caratteri cubitali scritto sulla schiena.
          Può anche essere vero come dicono escape e affratton che una volta fuori spariscono, ma questo non toglie che tolto il caso appena citato, almeno il primo movimento risulta. Poi, va bè....non trovano più niente, ma non si può negare che in precedenza c'era qualcosa, con tutte le conseguenze...o mi sfugge qualcosa?

          Per escape: "......Panama con conto Panama (a titolo di esempio ma vanno benissimo tutte le giurisdizioni che più vi piacciono)....."

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          • #6
            Se i 5M li hai cash ci sono i sistemi per immetterli nel sistema bancario . se già stanno su un conto ... Già sanno che li hai .

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            • #7
              Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio
              Se i 5M li hai cash ci sono i sistemi per immetterli nel sistema bancario . se già stanno su un conto ... Già sanno che li hai .
              ..per il cash esistono diverse situazioni simpatiche di canalizzarli.. se già sono in conto...bisognerebbe sapere in che tipo di conto..se privato o societario e se conto italiano o estero. Diciamo che prima di depositare/consegnare danaro in banca bisognerebbe sempre aver analizzato a priori l'impatto che ciò comporta in base al sistema paese in cui ci si trova.
              Bye > ODF

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              • #8
                Originariamente Scritto da carlinos Visualizza Messaggio
                Occhiodifalco....l'ipotesi verte sullo spostamento tramite bonifico che a meno che non avvenga tra i conti interni della banca (e a quel punto l'interesse della banca nella pratica è dato dalla quantità della sostanza.....diciamo almeno 5M?),

                a) con 5M siamo nella categoria dei pollastri leggermente.. accreditati ma ripeto dipende sempre dall'Istituto che considero informazione basilare e fondamentale !!!!

                riporta il tuo nome a caratteri cubitali scritto sulla schiena.

                b) non sono d'accordo !! ritorno al discorso che dipende sempre dall'Istituto.. Ma lo sai che per certe situazioni intervengono ingegneri informatici sul posto "a pilotare" il movimento senza lasciar traccia ? mi fermo qui..però.

                Può anche essere vero come dicono escape e affratton che una volta fuori spariscono

                c) anche qui non sono molto d'accordo in quanto ci sono molte variabili !


                , ma questo non toglie che tolto il caso appena citato, almeno il primo movimento risulta.

                d) ..non è detto !!

                Poi, va bè....non trovano più niente, ma non si può negare che in precedenza c'era qualcosa, con tutte le conseguenze...o mi sfugge qualcosa?

                e) ogni cosa va strutturata ed organizzata al meglio con i necessari giustificativi.. Il sistema bancario è in continua evoluzione e non finisce mai di stupire...ma non per i "pollastri"

                Per escape: "......Panama con conto Panama (a titolo di esempio ma vanno benissimo tutte le giurisdizioni che più vi piacciono)....."
                .
                Bye > ODF

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                • #9
                  Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio
                  Dipende sempre da che devi fare . Pure se io spedisco 100k euro diretti a Panama ,da li li mando a Nevis e poi a SVG ( o il giro che ti pare ),tu creditore t `attacchi al ciufolo perche alla fine non ci metti mano perché:
                  1 usciti dall Italia se ne perdono le tracce
                  2 la banca offshore risponde "picche" ad eventuali richieste
                  Originariamente Scritto da Escape Visualizza Messaggio
                  perchè Panama? ci sono giurisdizioni molto, ma molto più sicure di Panama... Concordo con quanto detto da afratton, una volta usciti dalla ue i soldini spariscono..

                  Credo che il problema non sia (almeno, non solo) di un eventuale creditore o del fine che ci si prefigge.

                  Se i soldi sono cash ovvero non identificabili a terzi , la prima movimentazione avvenendo tramite banca o comunque intermediari abilitati creerebbe il problema della identificazione di chi li ha, oltre che depositati ,anche bonificati .

                  Il problema potrebbe stare proprio nel fatto cioè che si perdano poi le tracce e che la banca offshore risponda " picche "
                  Last edited by fabioc; 23/07/2014, 05:54.

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                  • #10
                    Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio
                    Se i 5M li hai cash ci sono i sistemi per immetterli nel sistema bancario . se già stanno su un conto ... Già sanno che li hai .
                    Se già stanno in un conto rimane il fatto che quando saranno bonificati se ne perderanno le tracce e la banca offshore risponda picche.
                    Questo fatto potrebbe costituire il problema

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                    • #11
                      Ciao,

                      Originariamente Scritto da carlinos Visualizza Messaggio
                      Ammettiamo che venga istituita società off-shore/fondazione/trust a Panama con conto Panama (a titolo di esempio ma vanno benissimo tutte le giurisdizioni che più vi piacciono)
                      MAI e ripeto MAI incorporare una società a PANAMA con conto a PANAMA.

                      e che questa società incorpori poi un'altra off-shore,
                      ok. una dentro all'altra.

                      diciamo per esempio Nevis o Belize (che qua vanno per la maggiore)
                      ok. ma possono incorporare anche altre società in whitelist per esempio.

                      con conto a vattelapesca o dove volete voi
                      ok !

                      e volendo possiamo andare avanti all'infinito a costruire subholding o controllate in Scozia, Iranda o dove più vi piace.
                      bene arriviamo al dunque

                      Ok. Adesso avete tutta la vostra baracca in piedi, funzionante e strasicura ma......come li fate arrivare i soldi alla panamense?
                      dipende da quanti sono e dove sono. sono cose però che in ogni caso non si discutono propriamente in pubblico su di un forum. il "come" intendo...

                      Avete comunque bisogno di una banca.
                      si e no.

                      Ora, se la cifra non è esagerata potete pensare di portarli come bagaglio a mano,
                      rischiosissimo... cosa gli racconti quando passi dal bodyscanner?

                      diversamente sia che la banca si trovi in italia che no.....dovrete fare un bonifico con scritto a caratteri cubitali il vostro nome sopra.....o sbaglio?
                      non è detto che ci sia sempre e comunque il proprio nome sopra. In ogni caso le soluzioni possono esistere ma dipende tuto da una serie di fattori. sono cose che devono venire trattate con una certa riservatezza e solamente quando c'è una necessità concreta e impellente.
                      I problemi non possono essere risolti allo stesso livello di conoscenza che li ha creati. Albert Einstein.

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