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LTD Irlandese controllata da società offshore

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  • LTD Irlandese controllata da società offshore

    Buongiorno a tutti gli amici del forum e complimenti e grazie per i preziosi contributi! Volevo capire come affrontare una situazione ed avere da voi un consiglio-consulenza.

    Attualmente abbiamo una LTD irlandese, dietro la quale oggi c'è una fiduciaria. Domani vorremo che venisse controllata al 100% da una società offshore.
    Quesito 1) Di quale giurisdizione? l'obiettivo sarebbe comunque avere un conto in Svizzera.

    I risultati della LTD irlandese sono tassati in irlanda ed i risultati post imposte vorremo che fossero trasferiti alla società offshore. Mi occorrerebbe sapere la fattibilità ed i rischi di questa operazione sopra descritta anche in termini di tracciabilità che si possono riscontrare in Irlanda per trasferimento di fondi da un conto irlandese intestato alla LTD ad un conto della società offshore che controlla il 100% della LDT. (La LTD irlandese non fatturerebbe niente alla società offshore - non ci sarebbero rapporti commerciali-, prenderebbe solo i risultati già tassati in Irlanda).
    Quesito 2) E' fattibile questa fattispecie?

    Se le quote della LTD fossero intestate a delle persone fisiche (non è la nostra fattispecie) gli utili distribuiti formerebbero il reddito della persona fisica sul territorio irlandese.
    Quesito 3) Nella fattispecie LTD controllata al 100% dalla fiduciaria dietro la quale c'è la società offshore , gli utili della LTD irlandese andrebbero alla società offshore, questi subirebbero la tassazione del paese di appartenenza della società offshore?

    Quesito 4) Nella giurisdizione della società offshore i soci possono essere anonimi?

    Quesito 5) E se si, come materialmente/legalmente possono prendere i danari dal conto corrente della società offshore? (E' ovvio che i soldi si potranno prelevare o bonificare o usare mediante carte di credito o di debito, ma volevo sapere a che titolo i soci anonimi della società offshore usano i soldi presenti nel conto offshore, non ci sono vincoli contabili per giustificare tali operazioni? sono graditi suggerimenti su quali carte di debito ricaricare dal conto offshore).

    Grazie in anticipo e buona domenica a tutti!

  • #2
    Ne abbiamo appena approfondito, qui.

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    • #3
      Per il quesito 5 : i soci possono attingere direttamente ai conti tramite carte di debito ricaricabili . Ogni socio avrà la sua che viene mensilmente ricaricata in base ai vostri accordi . ( esempio i soci si prendono 3000 euro al mese , ogni carta verrà ricaricata dal conto principale di tale importo dall'account manager ) . Non ci sono vincoli contabili o altro da giustificare . Le carte con il cash manager account te li fornisce direttamente la banca offshore .

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      • #4
        Banzai grazie mille del feedback, ho letto il link che mi ha segnalato con vera attenzione, ma non ho ancora le idee chiare. Mi potete prendere per mano quesito per quesito?? Mi scuso in anticipo e ringrazio per la pazienza . Il caso Irlanda penso che possa essere di interesse per molti. Sul punto se dopo aver pagato le tasse in Irlanda si può trasferire il risultato ad una offshore che la controlla non mi è' chiaro.....

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        • #5
          Afratton ti ringrazio per la risposta. Ad esempio creo una offshore a Saint vincent (Cayman) con relativo conto e questa società controlla la LTD irlandese. Da questo conto ci posso ricaricare delle carte svizzere tipo la travel Card Swiss ? Se la carta ricaricabile svizzera la uso in Italia , tale movimento viene tracciato? Stessa cosa se viene usata in un altro paese UE? Grazie per queste precisazioni

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          • #6
            Ciao atanmagnus,

            Originariamente Scritto da atanmagnus Visualizza Messaggio
            Buongiorno a tutti gli amici del forum e complimenti e grazie per i preziosi contributi! Volevo capire come affrontare una situazione ed avere da voi un consiglio-consulenza.
            vediamo cosa è possibile fare

            Attualmente abbiamo una LTD irlandese, dietro la quale oggi c'è una fiduciaria. Domani vorremo che venisse controllata al 100% da una società offshore.
            ok.

            Quesito 1) Di quale giurisdizione? l'obiettivo sarebbe comunque avere un conto in Svizzera.
            un conto in svizzera per una "offshore classica" al momento te lo scordi se non ci sono dietro fatturati interessanti. è invece possibile aprirlo per la LTD irlandese. Volendo potrebbe essere possibile in questo caso, parlare con la banca stessa e farsi "suggerire" quale giurisdizione preferirebbero "loro" avere come cliente per quanto riguarda la controllante (se lasci i denari internamente senza protarlgieli via potrebbero essere meno restii nell'aprire il conto).

            I risultati della LTD irlandese sono tassati in irlanda ed i risultati post imposte vorremo che fossero trasferiti alla società offshore.
            ok.

            Mi occorrerebbe sapere la fattibilità ed i rischi di questa operazione sopra descritta anche in termini di tracciabilità che si possono riscontrare in Irlanda per trasferimento di fondi da un conto irlandese intestato alla LTD ad un conto della società offshore che controlla il 100% della LDT. (La LTD irlandese non fatturerebbe niente alla società offshore - non ci sarebbero rapporti commerciali-, prenderebbe solo i risultati già tassati in Irlanda).
            ok, meccanismo comprensibile.

            Quesito 2) E' fattibile questa fattispecie?
            si è fattibile. hai verificato in irlanda ove esistano RITENUTE sui dividendi distribuiti e verso quali paesi? se non è stato fatto verificalo immediatametne con chi ti segue in irlanda.

            in ogni caso:


            This section contains information about Ireland's Double Taxation Agreements (DTAs) and Tax Information Exchange Agreements (TIEAs).


            Se le quote della LTD fossero intestate a delle persone fisiche (non è la nostra fattispecie) gli utili distribuiti formerebbero il reddito della persona fisica sul territorio irlandese.
            Quesito 3) Nella fattispecie LTD controllata al 100% dalla fiduciaria dietro la quale c'è la società offshore , gli utili della LTD irlandese andrebbero alla società offshore, questi subirebbero la tassazione del paese di appartenenza della società offshore?
            si, quindi molto probabilmente ZERO. ma al netto di eventuali rientute alla fonte applicate dall'irlanda per i dividendi in uscita secondo la giurisdizione scelta per la società offshore.

            Quesito 4) Nella giurisdizione della società offshore i soci possono essere anonimi?
            dipende dalla giurisdizione scelta.

            Quesito 5) E se si, come materialmente/legalmente possono prendere i danari dal conto corrente della società offshore?
            con carta di debito/credito o su conto personale offshore.

            (E' ovvio che i soldi si potranno prelevare o bonificare o usare mediante carte di credito o di debito, ma volevo sapere a che titolo i soci anonimi della società offshore usano i soldi presenti nel conto offshore, non ci sono vincoli contabili per giustificare tali operazioni?
            a una società offshore solitmaente non serve dover giustificare niente.

            sono graditi suggerimenti su quali carte di debito ricaricare dal conto offshore).
            volentieri, ma solo in privato. Orami in pubblico la storia delle carte sta diventando una vendita al mercatino dell'usato verametne denigrante e riprovevole per chi pretende di presentarsi come professionista.

            Originariamente Scritto da atanmagnus Visualizza Messaggio
            Mi potete prendere per mano quesito per quesito?? Mi scuso in anticipo e ringrazio per la pazienza .
            nessuna scusa, tranquillo, volentieri se ti serve assistenza.

            Il caso Irlanda penso che possa essere di interesse per molti.
            In teoria si, in pratica, l'irlanda non è poi così "conveniente" rispetto ad altre giurisdizioni interne europa. Va bene per i "colossi" ma per glia ltri solitamente sono meglio cipro, lettonia, bulgaria e scozia prima di tutto.

            Sul punto se dopo aver pagato le tasse in Irlanda si può trasferire il risultato ad una offshore che la controlla non mi è' chiaro.....
            si è possibile. leggiti i link che ti ho inserito sopra. Potresti usare una società scozzese per esempio o una americana come fa google (meglio la prima opzione però)

            Originariamente Scritto da atanmagnus Visualizza Messaggio
            Ad esempio creo una offshore a Saint vincent (Cayman)
            St.Vincent non è alle Cayman.

            con relativo conto e questa società controlla la LTD irlandese.
            verifica con la revenue irlandese, ma rischi di pagare una witholding tax se trasferisci su una IBC di St.Vincent

            Da questo conto ci posso ricaricare delle carte svizzere tipo la travel Card Swiss ?
            solo se accade un miracolo e ti aprono un conto in svizzera per ina IBC di St.Vincent visto che non è una giurisdizione ben accetta ovunque. E' possibile invece ricaricare altre carte non svizzere se il conto della IBC sta fuori svizzera.

            Se la carta ricaricabile svizzera la uso in Italia , tale movimento viene tracciato? Stessa cosa se viene usata in un altro paese UE? Grazie per queste precisazioni
            quando una carta "no name" viene usata il nome del reale beneficiario non appare da nessuna parte, la puoi usare con discrezione ovunque tu voglia. Certo se ci fai addebitare il pagmento della rata dell'auto o del telefono cellulare a te intestati la tua privacy scompare in un attimo, ma voglio poter pensare che tutto questo non accada, non sei certo così sprovveduto.

            in bocca al lupo !!
            I problemi non possono essere risolti allo stesso livello di conoscenza che li ha creati. Albert Einstein.

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            • #7
              Intanto St.Vincent e Cayman son 2 giurisdizioni diverse ,inoltre Cayman ha una TIEA con l'Italia dal 3 DIC .2012 ( anche se non ancora attiva ) . Carte Svizzere no , la Svizzera non apre più conti a queste BL . Comunque puoi utilizzare carte emessa dalla banca stessa ,da altri istituti caraibici o Mastercard Travel Cash di altre giurisdizioni simpatiche
              Originariamente Scritto da atanmagnus Visualizza Messaggio
              Afratton ti ringrazio per la risposta. Ad esempio creo una offshore a Saint vincent (Cayman) con relativo conto e questa società controlla la LTD irlandese. Da questo conto ci posso ricaricare delle carte svizzere tipo la travel Card Swiss ? Se la carta ricaricabile svizzera la uso in Italia , tale movimento viene tracciato? Stessa cosa se viene usata in un altro paese UE? Grazie per queste precisazioni

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              • #8
                Grazie mille Banzai, afratton e David!
                Cosa mi dite di Panama come possibile offshore e collegato un conto in Lettonia?
                Last edited by atanmagnus; 21/07/2014, 23:11.

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                • #9
                  conto in lettonia potrebbe essere, ok, in ogni caso da valutare. per panama ne possiamo parlare, forse c'è di meglio
                  I problemi non possono essere risolti allo stesso livello di conoscenza che li ha creati. Albert Einstein.

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                  • #10
                    Qualcuno conosce o lavora con una di queste banche in Lettonia?

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                    • #11
                      la risposta è SI. ma i nomi delle banche di solito non si fanno in pubblico !!
                      I problemi non possono essere risolti allo stesso livello di conoscenza che li ha creati. Albert Einstein.

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                      • #12
                        Grazie David!
                        Quindi per una offshore cosa consigliereste:
                        1) Panama
                        2) Cipro
                        3) Delaware
                        4) Scozia
                        E' interessante avere anche un'idea di costi di creazione per il primo anno e di mantenimento dal secondo anno in poi.
                        Grazie a tutti per i commenti.

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                        • #13
                          Se la offshore controlla la LTD irlandese , il conto della LTD lo puoi anche fare in Lettonia ,invece quello della offshore mantienilo nei più neri meandri delle black list

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