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  • Valuto proposte

    Buongiorno a tutti,

    come da titolo, vorrei valutare vostre proposte su qualcosa che per me si stà rivelando un problema anzichè un guadagno.

    Veniamo al dunque...

    Possiedo degli immobili, tra la miriade di tasse.... credetemi, ci sono mesi in cui devo anche rimetterci.

    Quindi vorrei trovare una soluzione per pagare meno tasse... se esiste...

    Leggendo la discussione di un altro utente, si diceva di vendere e di svalutare... e sarei disposto anche a questo.
    Ma per investire dove? Ci sono pareri contrastanti a riguardo...

    La mia idea sarebbe Berlino, vicina.. economica.. e a quanto pare non ancora colpita dalla crisi... Ma in quanto a tasse?!?

    Austria? Da qualche parte devo aver letto di immobili anche a 30-40.000 euro.. Ma non trovo più la discussione.


    Inoltre... Se io andassi a vivere (ad esempio) in germania, e proprietario di immobili in italia... sarei meno tassato?

    Tengo a precisare che non mi interessa proteggere gli immobili con trust, società fiduciarie ecc.. a meno che questo non mi vada a far pagare meno tasse..

    Insomma, sono aperto a qualsiasi vostra proposta e ringrazio tutti in anticipo.

  • #2
    Rinnovo il mio consiglio per le Canarie

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    • #3
      Originariamente Scritto da Skynet Visualizza Messaggio
      Buongiorno a tutti,

      come da titolo, vorrei valutare vostre proposte su qualcosa che per me si stà rivelando un problema anzichè un guadagno.

      Veniamo al dunque...

      Possiedo degli immobili, tra la miriade di tasse.... credetemi, ci sono mesi in cui devo anche rimetterci.

      Quindi vorrei trovare una soluzione per pagare meno tasse... se esiste...

      Leggendo la discussione di un altro utente, si diceva di vendere e di svalutare... e sarei disposto anche a questo.
      Ma per investire dove? Ci sono pareri contrastanti a riguardo...

      La mia idea sarebbe Berlino, vicina.. economica.. e a quanto pare non ancora colpita dalla crisi... Ma in quanto a tasse?!?

      Austria? Da qualche parte devo aver letto di immobili anche a 30-40.000 euro.. Ma non trovo più la discussione.


      Inoltre... Se io andassi a vivere (ad esempio) in germania, e proprietario di immobili in italia... sarei meno tassato?

      Tengo a precisare che non mi interessa proteggere gli immobili con trust, società fiduciarie ecc.. a meno che questo non mi vada a far pagare meno tasse..

      Insomma, sono aperto a qualsiasi vostra proposta e ringrazio tutti in anticipo.
      Ho viaggiato un po' di occasioni anche a 30 - 40k ma anche meno ne ho viste dalla Romania al Brasile pure in Italia alla Svezia finanche a Roma
      Proprio 2 gg fa ho chiamato un mio amico da 41 anni perché avevo ricordato mi aveva parlato di una zona industriale in Brasile dove alcuni clienti avevamo investito e si trattava infatti di Pecem..
      A Rio de Janeiro accompagnavo spesso un mio amico agente immobiliare e si occupava di far acquistare e ristrutturare appartamentini a quella cifra e rendevano tranquillamente 40 euro al giorno a persona. Certo erano in quarta parallela e non avevano vista mare però. ...
      A Salvador de Bahia medesima cosa con residence tutti forniti e organizzati e così a Recife , Natal etc etc
      In Svezia a Stoccolma soli 7 km dal centro un collegatissimo monolocale .

      Le Canarie pure offrono , forse l unico neo è che dal 2000 ad oggi hanno vissuto 2 crisi turistiche , ho incontrato gente che se ne era andata . Poi che i voli costano un po di più rispetto ad altre mete europee.

      A Roma questa settimana un mio amico mi ha riferito che una sua amica venderebbe il suo monolocale zona cassia centro a 65k ma credo che per molto meno chiuderebbe.
      Ad ogni modo ci sono altri monolocali per molto meno sempre stessa zona.

      Comunque le ricerche si possono fare in prima battuta sul web a patto di sapere quali sono i domini locali più gettonati.
      Per il resto è tutta indagine sul campo come si suol dire.

      La prima cosa da fare è capire se il diritto locale ti tutela ...chiaro che non vai dove domani un deficiente si piazza nel tuo immobile e la legge non lo spedisce fuori immediatamente.

      Poi valutare le potenzialità della zona e dell immobile in termini di rendita..chiaro che deve rendere da subito e che la zona non si rivaluta nell immediato ma almeno nel medio termine. Ci devono essere chiari segnali e relativi a una grande attrattiva.

      Poi controllare la regolarità degli intermediari e degli atti...chiaro che non ci si affida all amico che ti prospetta guadagni solo perché è simpatico o ti porta dai professionisti (agenzie, notai, avvocati) che non si assumono le responsabilità per iscritto.

      Infine ,aprire un sito web anche accettando prenotazioni, postare annunci nei siti web più gettonati, rivolgersi a piu agenzie, utilizzare il passaparola. Chiaro che si hanno più opportunità se li si ristruttura , li si arreda di tutto punto, et . Si può anche pensare di rivenderli nell immediato .

      L utilità di un Trust sta nel fatto che con la segregazione dal patrimonio personale, gli eventuali eventi negativi personali ( non limitatamente circoscritti al classico evento dell esorbita' di tasse da pagare o dei pignoramenti di Equitalia ) ovvero leggasi sentenze in cui le controparti vittoriose sono terzi quali privati e società , non toccherebbero i beni del Trust.

      Vivere all estero ovvero residente all estero con beni immobili all estero : non hai tasse in Italia a meno che non mantieni centri di interesse in italia.

      Vivere all estero con beni immobili in italia: paghi in Italia (leggero sconto su qualche tassa ex tarsu mi pare).

      Vivere in italia con beni immobili esteri: paghi tasse all estero di sicuro , poi anche in Italia o in base al trattato contro le doppie imposizioni, dichiarazione quadro RW , etc.
      Questo è quello che so in linea molto generale S.E.O.
      Last edited by fabioc; 12/07/2014, 19:18.

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      • #4
        Un lounge bar a Ibiza?

        E' il mio sogno nel cassetto, lavori 8 mesi l'anno e il resto riposi in una delle più nelle isole del Mediterraneo

        Comment


        • #5
          Originariamente Scritto da Escape Visualizza Messaggio
          Un lounge bar a Ibiza?

          E' il mio sogno nel cassetto, lavori 8 mesi l'anno e il resto riposi in una delle più nelle isole del Mediterraneo
          Non esattamente: lavori 4 mesi all'anno: un sabato sera ad aprile a mezzanotte bar chiusi e quasi nessuno per le strade, una domenica sera ad ottobre ho faticato a trovare un ristorante che non fosse un Mc Donald, un cinese o uno spenna turisti del porto..
          L'isola sarà anche bella, ma la cittadina è uno dei posti più brutti che abbia mai visto.
          E' vero che d'estate lavori da matti (con un turismo mediamente cafone) ma il resto dell'anno fai nulla.
          Ci vado esclusivamente in stagioni morte per seguire un paio di miei clienti che hanno attività lì. Ricevo numerosissime richieste di sognatori che sognano appunto di aprire attività a Ibiza ma in realtà non mi è mai capitato di concludere con qualcuno.
          Consiglio di andare a sognare altrove
          Ho disabilitato i messaggi privati. Se volete comunicare con me, usate la telepatia (attenti a non sbagliare destinatario)

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          • #6
            Grazie per le risposte fin ora.

            Vado in ordine...
            Per le canarie.. Non sarebbe male... però investire lì con immobili mi frutterebbe solo in estate...almeno credo.
            Barcellona? Madrid?

            In italia invece..se anche trovassi una villa con piscina a 10.000 in sardegna.. girerei le spalle... in italia non esiste!
            Anche se per 10.000 in sardegna forse.... :-D

            Speravo che puntando nell'espatriare e lasciando qui gli immobili...avrei dovuto sostenere meno tasse.. Ma credo che oltre a qualche spicciolo... è vero.. non risparmio.


            Concordo con rotschild per Ibiza...

            Comunque il problema maggiore resterebbe la vendita degli immobili.
            Non è semplice trovare qualcuno disposto a spendere in un momento dove il mercato immobiliare italiano è ai minimi storici... anche volendo svalutare.

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            • #7
              Originariamente Scritto da Skynet Visualizza Messaggio
              Grazie per le risposte fin ora.

              Vado in ordine...
              Per le canarie.. Non sarebbe male... però investire lì con immobili mi frutterebbe solo in estate...almeno credo.
              Barcellona? Madrid?

              Premesso che io a Madrid mi sono comprato casa ma ci lavoro, quindi...
              La situazione degli immobili in Spagna è questa:
              C'è stata negli anni scorsi la bolla immobiliare ed in certe zone del paese oggi esistono molti immobili sfitti oppure costruiti ed invenduti sopratutto sulle coste. I prezzi sono in discesa costante.
              Nelle grandi città la situazione sta invece mutando. A Madrid i prezzi ancora bassi si sono stabilizzati e stanno tornando a salire sopratutto nelle zone di pregio, ma con prezzi più bassi rispetto alle nostre Roma o Milano (io ho comprato in pienissimo centro lo scorso anno a poco più di 2000€ al metro in stabile d'epoca, con qualche lavoro da fare ma nulla di particolare) Si può spendere di più per immobili in zone di pregio ma nulla di esagerato
              Rendita: i piccoli monolocali (dai 25000 ai 50000€) possono rendere tra i 350 ed i 500€ mese (A Madrid ci sono 10 o 12 Università che attirano studenti da tutto il pianeta, poi molti pendolari e sopratutto un fiume di turisti: si calcola mediamente mezzo milione a settimana)
              A Barcellona credo più o meno la stessa situazione ma in scala minore visto che è la metà di Madrid. Però c'è da dire che in catalogna le tasse sono più alte e più alto è il costo della vita, quindi a meno che ci siano ragioni particolari consiglio decisamente Madrid dove tra l'altro anche la qualità della vita a mio giudizio è migliore.
              Tasse: chi non è residente e possiede l'immobile pagherà l'IBI che è una specie di IMU nostrana. poi sugli affitti l' Impuesto renta no residentes che dal prossimo anno dovrebbe essere il 19% (dico dovrebbe perché è in corso una riforma fiscale e stanno abbassando tutte le aliquote delle tasse ma non è ancora legge).
              Ho disabilitato i messaggi privati. Se volete comunicare con me, usate la telepatia (attenti a non sbagliare destinatario)

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              • #8
                Grazie per le info rotschild.

                dando un'occhiata veloce, si vede che il mercato di madrid è molto conveniente.
                Anche se il 19% di tassazione non è molto lontano da quello in italia...

                Almeno lì a Madrid e in Spagna in generale.. I proprietari sono tutelati nell'eventualità di inquilini problematici?
                Del tipo, non ti pago.. e nel frattempo mi faccio un anno gratis e ci rimetti pure le spese legali...

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                • #9
                  I tempi medi di uno sfratto sono 4-6 mesi, a volte, ma è raro, si può fare prima. Basta il mancato pagamento di una mensilità anche se è necessario preliminarmente mettere in mora il debitore.
                  Il costo medio di uno sfratto varia tra i 600 ed i 1000€ + la tassa giudiziale di 150€.
                  Ottenuto lo sfratto se non ci sono ricorsi (in Spagna i tempi dei tribunali spagnoli sono lontani da quelli italiani) la palla passa alla polizia. E qui si apre un altro capitolo: "come sfratta la polizia in Spagna" che è anche il sottocapitolo de: "i modi della polizia spagnola".
                  In Spagna quello degli sfratti di persone che hanno perso la casa per la crisi è un vero problema sociale, spesso c'è solidarietà da parte del vicinato anche proteste molto vivaci. La polizia interviene massicciamente e riempie di botte tutti: invalidi sfrattati e trescinati fuori casa a malo modo, mobili buttati dalle finestre, sfrattati picchiati, vicini di casa arrestati per aver resistito, giornalisti picchiati perchè filmano gli agenti etc.
                  Se vai su youtube e digiti "desahucio madrid" e ne vedi di tutti i colori...
                  In ogni caso sei molto più tutelato che in Italia
                  Last edited by paperone rothschild; 12/07/2014, 22:02. Motivo: faccio sempre errori di battitura!!
                  Ho disabilitato i messaggi privati. Se volete comunicare con me, usate la telepatia (attenti a non sbagliare destinatario)

                  Comment


                  • #10
                    Originariamente Scritto da paperone rothschild Visualizza Messaggio
                    In ogni caso sei molto più tutelato che in Italia

                    Almeno questo...

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                    • #11
                      Originariamente Scritto da paperone rothschild Visualizza Messaggio
                      I tempi medi di uno sfratto sono 4-6 mesi, a volte, ma è raro, si può fare prima. Basta il mancato pagamento di una mensilità anche se è necessario preliminarmente mettere in mora il debitore.
                      Il costo medio di uno sfratto varia tra i 600 ed i 1000€ + la tassa giudiziale di 150€.
                      Ottenuto lo sfratto se non ci sono ricorsi (in Spagna i tempi dei tribunali spagnoli sono lontani da quelli italiani) la palla passa alla polizia. E qui si apre un altro capitolo: "come sfratta la polizia in Spagna" che è anche il sottocapitolo de: "i modi della polizia spagnola".
                      In Spagna quello degli sfratti di persone che hanno perso la casa per la crisi è un vero problema sociale, spesso c'è solidarietà da parte del vicinato anche proteste molto vivaci. La polizia interviene massicciamente e riempie di botte tutti: invalidi sfrattati e trescinati fuori casa a malo modo, mobili buttati dalle finestre, sfrattati picchiati, vicini di casa arrestati per aver resistito, giornalisti picchiati perchè filmano gli agenti etc.
                      Se vai su youtube e digiti "desahucio madrid" e ne vedi di tutti i colori...
                      In ogni caso sei molto più tutelato che in Italia

                      Credo che bisognerebbe giudicare dopo aver letto le carte e appreso nel dettaglio le reali vicende.

                      Ad ogni modo bisogna tenere a mente che

                      - si sta tutelando un diritto di chi sta subendo la violenza nella mancata consegna di qualcosa che gli appartiene.
                      - il possesso della altrui cosa è materiale ovvero la cosa è materiale
                      -viene opposta una resistenza che è anche fisica
                      -i tempi sono stretti
                      - le alternative alle botte sono state tutte vane

                      In altri termini se le botte si sa che arriveranno meglio evitarle.

                      Comment


                      • #12
                        Originariamente Scritto da Escape Visualizza Messaggio
                        Rinnovo il mio consiglio per le Canarie
                        il discorso è ....quali argomentazioi ci sono per ritenere le Canarie un investimento valido

                        non basta che i russi ci vadano ad investire
                        Serve altro.

                        Acquistare un appartamento ad esempio alle Canarie, puo essere un investimento da considerare conveniente oggi,
                        magari anche fra qualche anno
                        ....ma se ad esempio il turismo crolla e dall'altra parte aumenano le tasse del 20% ....quell'appartamento non lo vuole più nessuno neanche regalato

                        Mi dispiace contraddirvi ma io tutta sta tutela in più ....che hanno i cittadini spagnoli, rispetto ali italiani...non la vedo affatto.
                        Anzi mi sembrano presi per il culo, ancora peggio dell'Italia

                        Comment


                        • #13
                          Originariamente Scritto da frank678 Visualizza Messaggio
                          il discorso è ....quali argomentazioi ci sono per ritenere le Canarie un investimento valido

                          non basta che i russi ci vadano ad investire
                          Serve altro.

                          Acquistare un appartamento ad esempio alle Canarie, puo essere un investimento da considerare conveniente oggi,
                          magari anche fra qualche anno
                          ....ma se ad esempio il turismo crolla e dall'altra parte aumenano le tasse del 20% ....quell'appartamento non lo vuole più nessuno neanche regalato

                          Mi dispiace contraddirvi ma io tutta sta tutela in più ....che hanno i cittadini spagnoli, rispetto ali italiani...non la vedo affatto.
                          Anzi mi sembrano presi per il culo, ancora peggio dell'Italia

                          Direi che questo discorso potrebbe essere fatto per qualsiasi altro luogo sul pianeta...

                          Comunque tu che consiglieresti?
                          Fin ora si è andati per la Spagna... Restando in Europa che consigliereste?

                          Comment


                          • #14
                            Io lo scrissi già tempo indietro .... ovunque basta che sia fuori EU .
                            è chiaro però che non si possono proporre soluzioni "standard" , dipende molto dalla propensione dell'investitore a muoversi , trasferirsi , a cosa vorrebbe fare ,... insomma ci son vari fattori individuali da tenere presente .

                            Comment


                            • #15
                              Io non vorrei spostarmi fuori EU..
                              Gestire qualcosa che si trova troppo lontano, credo non sia affatto facile e di sicuro più costoso.

                              Preferirei proprio restare nelle vicinanze... sia come investimenti che nel trasferirmi.

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