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Come fa la APPLE ad avere società italiana ma a non pagare le tasse in italia?

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  • Come fa la APPLE ad avere società italiana ma a non pagare le tasse in italia?

    E' di pochi giorni fà che la apple avrebbe evaso un 1 miliardo in tasse.

    Ma se la società che vende in italia ha partita iva italiana, come fa ad evadere e pagare le tasse in paesi a fiscalità agevolata?

    Attendo un parere al caso dagli esperti.

    Grazie

  • #2
    non ha evaso 1 miliardo, ma l'ha nascosto.

    se una società bilancia entrate e uscite in modo che resta 0, allora non paga tasse. e per realizzare questo miracolo della matematica con le società che sono in forte crescita si creano delle società (subholding) in perdita. hai presente i negozi perennemente vuoti e dove le commesse sono scortesi? ecco spiegato il mistero.

    Comment


    • #3
      Non mi sono mai interessato particolarmente sulla Apple.

      Ma basterebbe una cosa del genere:

      APPLE XX (Società Apple in giurisdizione offshore)
      APPLE IT (Società Apple in Italia)


      Apple IT apre negozio con PIva regolare.

      Apple IT acquista iPhone al prezzo unitario di 950.
      Ti rechi in negozio Apple IT e acquisti il nuovo iPhone per 1000, Apple IT ti fattura 1000.
      Apple IT ha guadagnato, in Italia, solo 50. Quesiti 50 basteranno appena a pagare oneri vari, personale, spese di mantenimento. Se avanza qualcosa lo rigirano alle società proprietarie delle società stesse.
      Non c'è nulla di male, è tutto legale. Solo che in Italia pensano di essere più furbi di Apple/Google/CocaCola.

      Comment


      • #4
        la apple it è la subholding di apple xx e di fatto è in perdita.

        nessuno può mandare avanti con il 5% di ricarico in un paese dove il costo del lavoro è il triplo dello stipendio netto. quindi il negozio va ampiamente sotto zero soprattutto se acquista il hardware da 998 e vende per 1000

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        • #5
          Ecco, non volevo dirlo proprio così. Ma questo è fatto ovunque:

          Io personalmente, per evitare ogni problema, procedo così:
          Holding
          Società offshore
          Società svizzera
          Società Ita (se si lavora in Italia)

          Società offshore detiene tutte le quote della holding svizzera, che detiene tutte le quote della società svizzera. La stessa società svizzera detiene tutte le quote di quella italiana.

          La società offshore acquista e vende i prodotti/servizi alla società svizzera. La società svizzera poi vende a quella italiana a prezzi "difficili".

          L'utile della società italiana viene ammazzato e non pago praticamente nulla in Italia. In caso ci fosse qualcosa da girare, va diretta alla società svizzera, che poi rigira tutto alla Holding. Mi faccio tassare la holding per cifre irrisorie e poi rigiro tutto alla mamma offshore.

          Poi magari aggiungo un'altra società d'investimento in Svizzera, giusto per "divertimento".

          Segreti, in parte, svelati. Ora divertitevi, ma attenzione al fai da te.
          Last edited by Hooper; 22/11/2013, 13:51.

          Comment


          • #6
            Originariamente Scritto da Hooper Visualizza Messaggio
            Ecco, non volevo dirlo proprio così. Ma questo è fatto ovunque:

            Io personalmente, per evitare ogni problema, procedo così:
            Holding
            Società offshore
            Società svizzera
            Società Ita (se si lavora in Italia)

            Società offshore detiene tutte le quote della holding svizzera, che detiene tutte le quote della società svizzera. La stessa società svizzera detiene tutte le quote di quella italiana.

            La società offshore acquista e vende i prodotti/servizi alla società svizzera. La società svizzera poi vende a quella italiana a prezzi "difficili".

            L'utile della società italiana viene ammazzato e non pago praticamente nulla in Italia. In caso ci fosse qualcosa da girare, va diretta alla società svizzera, che poi rigira tutto alla Holding. Mi faccio tassare la holding per cifre irrisorie e poi rigiro tutto alla mamma offshore.

            Poi magari aggiungo un'altra società d'investimento in Svizzera, giusto per "divertimento".

            Segreti, in parte, svelati. Ora divertitevi, ma attenzione al fai da te.


            evitando il fai date .

            sono consulente posso fare qualcosa del genere ?

            grazie

            Comment


            • #7
              Originariamente Scritto da robin_hood Visualizza Messaggio
              evitando il fai date .

              sono consulente posso fare qualcosa del genere ?

              grazie
              se sei consulente puoi fare molto. non "tutto" ma molto assolutamente si. Dipende da che settore, in che paesi operi e quanto flessibili e intarnazionali sono i tuoi clienti. ah, c'è da tenere presente anche il fatturato e l'utile medio, perchè strutture come quella descritta da hooper sono veramente ottime, ma anche soggette a costi considerevoli che devono essere inseriti in un business plan in fase di strutturazione o sviluppo. Più "scatole" si creano maggiore è la privacy, ma anche maggiori sono i costi. Tutto dipende dall'analisi che viene fatta a monte della situazione specifica del consulente o della società in questione.
              I problemi non possono essere risolti allo stesso livello di conoscenza che li ha creati. Albert Einstein.

              Comment


              • #8
                Come ti ha detto David, puoi fare una parte di queste cose. Per la creazione delle società e delle holding ti conviene chiedere ad altri almeno le prime volte, poi puoi renderti sempre più indipendente.
                Qui nel forum trovi tranquillamente tutte le persone delle quali potresti avere bisogno, se vuoi lavorare non ti resta che chiedere.

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                • #9
                  Originariamente Scritto da Hooper Visualizza Messaggio
                  Ecco, non volevo dirlo proprio così. Ma questo è fatto ovunque:

                  Io personalmente, per evitare ogni problema, procedo così:
                  Holding
                  Società offshore
                  Società svizzera
                  Società Ita (se si lavora in Italia)

                  Società offshore detiene tutte le quote della holding svizzera, che detiene tutte le quote della società svizzera. La stessa società svizzera detiene tutte le quote di quella italiana.

                  La società offshore acquista e vende i prodotti/servizi alla società svizzera. La società svizzera poi vende a quella italiana a prezzi "difficili".

                  L'utile della società italiana viene ammazzato e non pago praticamente nulla in Italia. In caso ci fosse qualcosa da girare, va diretta alla società svizzera, che poi rigira tutto alla Holding. Mi faccio tassare la holding per cifre irrisorie e poi rigiro tutto alla mamma offshore.

                  Poi magari aggiungo un'altra società d'investimento in Svizzera, giusto per "divertimento".

                  Segreti, in parte, svelati. Ora divertitevi, ma attenzione al fai da te.
                  Ciao grazie della risposta.
                  Come mai metti una società svizzera di mezzo? Non potresti fare offshore to Italia? Oppure al massimo di una svizzera, usare una società cipriota o lussemburghese?

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                  • #10
                    Non parlarmi di Cipro. Ci ho messo la svizzera perché la conosco meglio. Lussemburgo vanno benissimo, meglio per le "fondazioni" o per aggiungere un altro mantello di sicurezza.
                    Vuoi mettere le società svizzere a confronto con quelle cipriote?
                    le svizzere aprono conti ovunque, le offshore fanno più fatica in questo omento.
                    società offshore e banca offshore con soldi che arrivano da una società anonima svizzera... Cosa vuoi di più?

                    Comment


                    • #11
                      Originariamente Scritto da Hooper Visualizza Messaggio
                      Non parlarmi di Cipro. Ci ho messo la svizzera perché la conosco meglio. Lussemburgo vanno benissimo, meglio per le "fondazioni" o per aggiungere un altro mantello di sicurezza.
                      Vuoi mettere le società svizzere a confronto con quelle cipriote?
                      le svizzere aprono conti ovunque, le offshore fanno più fatica in questo omento.
                      società offshore e banca offshore con soldi che arrivano da una società anonima svizzera... Cosa vuoi di più?
                      Ah ok

                      Non parlarmi di cipro, perchè non viene utilizzata molto? Mi ricordo che lele mora la teneva a cipro...

                      Mentre invece le fondazioni servono sempre in questi casi o invece possono essere utili ad altro? Io ho visto poco tempo fa a report che un imprenditore aveva stipulato addirittura delle particolari assicurazioni in lussumbergo che però non ho capito bene come facevano con l'italia e a che servivano...

                      Con la società svizzera però apri anche un conto in banca svizzera, di quelli intestati alla società e poi li prendi e fai un semplice bonifico sul conto offshore giusto? Che poi in tassazione in svizzera paghi un qualcosa di minimo giusto? Mentre offshore, paghi zero?

                      Grazie

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                      • #12
                        Originariamente Scritto da Admin Visualizza Messaggio
                        non ha evaso 1 miliardo, ma l'ha nascosto.

                        se una società bilancia entrate e uscite in modo che resta 0, allora non paga tasse. e per realizzare questo miracolo della matematica con le società che sono in forte crescita si creano delle società (subholding) in perdita. hai presente i negozi perennemente vuoti e dove le commesse sono scortesi? ecco spiegato il mistero.
                        Ma nel caso della apple, effettivamente ci guadagno e se vai al negozio loro ti sorridono tutti. I negozi vuoti come dici tu,se non vendono niente che stanno aperti a fare?

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                        • #13
                          Originariamente Scritto da robin_hood Visualizza Messaggio
                          evitando il fai date .

                          sono consulente posso fare qualcosa del genere ?

                          grazie
                          sì, ovvio

                          Comment


                          • #14
                            Originariamente Scritto da 24mandrake Visualizza Messaggio
                            Ma nel caso della apple, effettivamente ci guadagno e se vai al negozio loro ti sorridono tutti. I negozi vuoti come dici tu,se non vendono niente che stanno aperti a fare?
                            ti sorrido anch'io se percepisco uno stipendio che fa invidia a tutti e in cambio non devo fare altro che sorridere

                            Comment


                            • #15
                              Originariamente Scritto da Hooper Visualizza Messaggio
                              Ecco, non volevo dirlo proprio così. Ma questo è fatto ovunque:

                              Io personalmente, per evitare ogni problema, procedo così:
                              Holding
                              Società offshore
                              Società svizzera
                              Società Ita (se si lavora in Italia)

                              Società offshore detiene tutte le quote della holding svizzera, che detiene tutte le quote della società svizzera. La stessa società svizzera detiene tutte le quote di quella italiana.

                              La società offshore acquista e vende i prodotti/servizi alla società svizzera. La società svizzera poi vende a quella italiana a prezzi "difficili".

                              L'utile della società italiana viene ammazzato e non pago praticamente nulla in Italia. In caso ci fosse qualcosa da girare, va diretta alla società svizzera, che poi rigira tutto alla Holding. Mi faccio tassare la holding per cifre irrisorie e poi rigiro tutto alla mamma offshore.

                              Poi magari aggiungo un'altra società d'investimento in Svizzera, giusto per "divertimento".

                              Segreti, in parte, svelati. Ora divertitevi, ma attenzione al fai da te.
                              Salve, sono nuovo del forum vorrei avere informazioni su questo tipo di gestione societaria, grazie.

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