Detta così è semplice.

L'immobile intestato alla società è inattaccabile se non c'è alcun collegamento tra lei e la società.

Bisogna fare in modo che la LLC acquisti l'immobile ma con quali soldi e in quali termini?

Dovrebbe essere inattaccabile l'immobile anche se sono il direttore (amministratore) della società in quanto comunque la proprietà dell'immobile e della società e la proprietà delle azioni (quote) è anonima.
Oltretutto come utilizzatore del bene immobile stipulerei un contratto di affitto con la società estera a cui verserei regolarmente dei canoni.

Il problema più grosso è il pagamento, nel termine di tre - quattro tranche, per finanziare la società americana pensavo di effettuare una quadrilaterazione cioè un terzo estraneo finanzia la società estera come prestito, che compra l'immobile, a sua volta il venditore che incassa dalla società estera gira i soldi ad una quarta persona da me conosciuta e di cui mi fido ( può figurarsi come prestito ancora) e alla fine questa quarta persona restituisce i soldi a terzo estraneo che finanziato per primo la società estera.

Secondo me ti stai soltanto complicando la vita.
Se ho capito bene l'immobile è tuo e vuoi proteggerlo da futuri creditori, esatto?
Quello che hai detto è abbastanza interessante ma secondo me ti complichi la vita.
Per capire bene la situazione, vorresti fare una cosa del genere:
Tu proprietario dell'immobile lo vendi ad una società estera tua.
In poche parole incassi una cifra.
Bene, fino a qui ci siamo.
Quella cifra che andrai ad incassare proviene dalle tue tasche, esatto?
Quello che hai scritto è leggermente confuso anche se in linea di massima ho capito cosa intendi fare.
Secondo me devi si pensare ad una società esotica, tramite società svizzera all'acquisto/vendita dell'immobile.
Scrivimi un mp e chiarisci la situazione che vediamo di darti una mano, ciao!

Gli immobili sarebbero tre, un terreno e un appartamento che attualmente non sono miei è che nel fututo devo acquistare ed eventualmente in un secondo tempo la casa che ho già in proprietà, anche se li la cosa è più complicata perchè c'è un mutuo sopra e non penso che stia in piedi il fatto che io come persona fisica continui a pagare il mutuo di un'abitazione che viene poi intestata alla società estera. Comunque mi basterebbe intanto per il terreno e per l'appartamento che al momento non sono miei.

Non mi pare tanto complicato comunque, ho fatto una ricerca sul catasto nazionale e ci sono parecchi immobili intestati direttamente a società LLC in Italia quindi penso sia fattibile, semplicemente al posto di intestare il bene personalmente o a una società di capitali italiana (dove un creditore può sempre aggredire le quote) lo intesto ad una società straniera dove il proprietario delle quote non si sa chi sia e per questo non è aggredibile.

Ahh ecco, così ci siamo. L'immobile ed il terreno ancora non sono tuoi.
Così diventa molto più semplice, si puoi farlo senza particolare problemi.
Se però vuoi ridurre al minimo (eliminare del tutto non è possibile) qualsiasi rischio e problema forse ti conviene passare per la buona vecchia Svizzera

Dovrebbe? MA CHE SIGNIFICA "DOVREBBE"?

Spesso nelle visure alle varie camere di commercio il nome del Director è visibile, quindi o prova che ha un omonimo oppure saranno guai.


????
Basta fare in modo che la società abbia i soldi in conto perché possa effettuare l'acquisto,
perché complicarsi la vita?

Ma il se non sbaglio il Director può essere chiunque e non è per forza il proprietario delle quote dell società, basta che si dimostri che riceva un compenso annuale per lo svolgimento delle sue mansioni, ci sono molti amministratori di società che non sono proprietari di quote delle stesse. E comunque non è detto che deva essere io il Director, può benissimo essere mia sorella.

Non è per complicarsi la vita, ma sai adesso fanno presto con la tracciabilità a vedere da dove venivano i soldi che la società ha usato per acquistare il terreno. Ergo se faccio un bonifico io direttamente alla società che poi usa quei soldi per acquistare il terreno, allora si che sarà facile dimostrare che la società è solo una copertura e che in realtà il proprietario sono io, o per lo meno che io sia un creditore della società. Allora si saranno guai.

Perchè dovrei passare per la Svizzera? e poi con cosa? flusso finaziario, sede di società?
non sono pratico ma secondo me coi tempi che corrono, passare per la Svizzera significa tirarsi contro gli occhi del fisco.

Può non percepire nessun compenso.


Da non fare nel modo più assoluto.

Capisco il tuo punto di vista ma ti assicuro che la situazione non è così tragica come fanno vedere i media.
Secondo te è meno rischioso passare tramite una società estera con sede in un paradiso fiscale o passare tramite una società immobiliare con sede in svizzera (con prestanome di fiducia che poi controlla per te tutto il flusso di carta e documenti) con fondi che giungono da società con sede in paradiso fiscale?
Preferisci pagare qualcosina in più in spese annuali, o rischiare che si venga a scoprire che l'immobile è tuo?

Ciao ti riposto quanto già postato in altra discussione ( in quel caso il tuo collega risiedeva a Palermo)

le conclusioni sono le stesse da Bologna o da Treviso andata e ritorno Ryanhir = 38€

aggiungo un ipotesi:
non so come funziona esattamente ma alcuni agents offrono nel pacchetto LLC un sigillo (una specie di timbro a secco che rimane impresso sulla carta ) come quelli che si imprimono quando si vidimano i libri contabili delle Srl qui da noi.....
chi ha in mano quello ha in mano tutti i poteri della società....

costa una stupidaggine, c'è anche della carta opportuna con lo spazio verniciato lucido per far risaltare il timbro, come quella degli originali dei tuoi documenti di incorporazione, fatti spedire anche una 50ina di fogli del genere (tanto costerà più la spedizione del timbro)
Facciamo un ragionamento: con quello tu come CEO fai la nomina di un incaricato (fai una firma illeggibile) che può essere Abdul Calef (incensurato) nato in Marocco( gli dai 50€ per il disturbo di darti una fotocopia di un passaporto valido) sconosciuto in Italia ( o manco mai messo piede in Italia) <ovvio che parliamo di estero>, gli fai aprire il conto on line con il suo passaporto e ci versi 50€ (ovviamente non dai assolutamente nulla in mano ad Abdul) se segnalano un nome e dei dati segnalano Abdul.....
tu non figuri e lui non deve manco sapere il tuo nome!

penso che non segnalino ogni giorno tutto quanto, ma solo quando apri un nuovo conto.... il conto resta sempre intestato alla LLC non credo abbiano motivo per segnalare un banale operazione di delega ad operare, potrebbe essere l'ultimo dei ragionieri della fiat o dell eni. enel e via dicendo.... non è che Marchionne controlla tutti i conti correnti della fiat di persona (anzi della maggior parte dirà di non saperne nulla)....


un giorno/settimana dopo gli mandi alla banca un altra lettera sigillo firmata da te che revoca Abdul e prendi tu/(o chi per te) in mano il conto. ( meglio qualcuno che per il fisco italiano non esiste)

Addirittura senza che Abdul sappia niente di determinante (meglio sia all'oscuro di quale banca si tratti altrimenti si presenta li di persona e ritira tutto) se il pin e i codici di accesso li conosci solo tu perché te li fai mandare su confidesk, puoi andare avanti all'infinito senza che nessuno al mondo sappia chi realmente opera su quel conto se resti sotto 100/200mila€ anno di movimentazione nessuno ti caga, hai idea di quanti C/C ci siano al mondo e di che volume muovano in ogni anno ??

se non fai cose sporche: droga, armi, riciclaggio... se compri e vendi normalmente, come milioni di altre LLC, nessuno ha interesse a vederti.... e non credo sia dimostrabile alcun reato.... ad Abdul non fai nessun danno/torto...
se continui a tenere il tuo patrimonio così qui ti massacrano in ogni caso.... ergo !!


puoi sempre dire come ScaJola:

Ho scoperto dai giornali che qualcuno a mia insaputa ha comprato la casa in cui vivo e me le sta pagando, non posso accettare una cosa del genere, devo dimettermi dagli impegni ministeriali per indagare; e se trovo quello che mi ha comprato la casa... giuro che gliela faccio pagare cara... sì insomma...di nuovo...!
~l' allora ancora Ministro Claudio Scajola in uno dei suoi monologhi comici più riusciti ...

....non ridete! .... è stato prosciolto !!!

noi poveri “criminali onesti” ci esterovestiamo !!???

meglio esterovestiti che svestiti da questi "animali di fogna"!

almeno noi abbiamo un minimo di DIGNITA' !!


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Se sei di Palermo non hai problemi....
da Firenze in giù tutto il mondo sa che ti trovi nel più grande ed efficiente paradiso fiscale del pianeta....
(leggi mio post sul triangolo del Vesuvio)

le isole caraibiche fanno ridere.....
a parte il fatto che laggiù da voi, nemmeno escono dalle caserme o accendono i computers....
ovvero la fatica per i dipendenti statali di li è una cosa inconcepibile, ma soprattutto, hai visto mai che per sbaglio, senza saperlo, facciano un verbale ad un nipote/ cugino di tale Provenzano Bernardo
oppure Riina Salvatore detto Totò detto "U CURTU" , firmerebbero la condanna a morte:
la loro e quella dei loro familiari.
< i lombardo-veneti nella loro arretratezza non ci sono ancora arrivati,
ma la Lega Nord sta facendo progressi con l 'ndrangheta, ci vorranno decenni ma.... forse... >

comunque visto che vuoi fare le cose da persona onesta, nella tua posizione i passi sono tre:

1) apri un LLC in Delawer 350€ dieci minuti di tempi on-line (se vuoi dettagli scrivimi in privato) dopo il primo anno 250$ X anno per mantenerla. dopo 3/4 giorni ti arrivano i documenti in originale via corriere UPS

2) Vai dal Notaio e fai il rogito a nome della società LLC , lo puoi fare perché tu o uno di tua fiducia presenterà i documenti che attestano che sei CEO/legale rappresentante (da quel momento nessuno al mondo saprà mai di chi è quella casa)

3) ricordati di pagare regolarmente ogni anno (entro giugno) i 250$ altrimenti perdi la società e di conseguenza la casa, in compenso se fai un lavoro a rischio nessuno stato, equitalia o privati o banche potranno mai rivelarsi su quell'immobile.
in caso di morte basta trasmettere l'atto di successione al accounter (una figura a metà fra un notaio e un commercialista che tiene i rapporti fra i proprietari/amministratori e lo stato del Delawer e che ti ha formato la LLC) e non hai nessuna spesa di successione, la successione è completamente gratuita, niente imposte ne notai ne imposte di registro o che so altro, 50 o 100€ di trascrizione della proprietà delle quote e assoluto anonimato dei nuovi proprietari (la proprietà rimane sempre in capo alla LLC cambiano i soci e/o il legale rappresentante )

qualche problema potrebbe sorgere al momento di pagare il notaio ed il venditore perché per legge non dovrebbero esistere operazioni in contanti sopra i 1000€

Ho pensato a questa soluzione vedi se si può realizzare:

Il traghetto da Pozzallo - Malta costa 80€ andata e ritorno in giornata.... forse meglio se...
prendi l'aereo Ryanair a Trapani 20:35 Partenza 21:25 Arrivo (10€ andata, 15/17€ a testa una notte albergo, 10€ ritorno )
meno di 40€ a testa
se puoi fai un primo volo da solo con 9999€ (19.990 se ci vai con la moglie/qualcuno) aprire il conto e poi trasferite con calma il resto ( se fai così apri il conto direttamente a nome della LLC ).
<forse ti fanno perdere più tempo ma è molto più pulito, perché se lo apri come cittadino italiano viene segnalato in Italia al ag.entrate (se i C/C che hai aperto stà sotto ai 9.999€ "nema problema")>.
se lo apri intestato alla LLC è molto meglio anche perché il venditore riceverà un assegno o <molto meglio> bonifico (così non c'è la firma come sul assegno) ed il conto non ha relazione con te(rimane anonimo).
portarsi un assegno così grosso in dogana è sempre un rischio, meglio fare un bonifico in home bankin comodamente da Palermo, farsi arrivare i soldi direttamente nella banca sul conto del notaio dal C/C dalla LLC che è anonima, altrimenti potrebbero risalire a te come persona fisica, puoi sempre giustificare che maneggiavi i soldi per conto e su incarico dell LLC ma se risulta tutta l'operazione solamente in capo alla LLC senza che tu compaia mai in nessun passaggio, l'operazione e pulitissima....

se sei seriamente intenzionato a farlo posso informarmi con la banca di malta in modo che non ci siano impicci prima di partire.
normalmente ti chiedono delle garanzie (in privato ti posso spiegare tutto ) ma penso che se vedono 19.000 euri in contanti, oggi come oggi, per loro sia la migliore garanzia del mondo, se non vuoi correre rischi ed essere sicuro al 100% puoi aprire il conto prima di recarti di persona a Malta via internet (così non hai sorprese) e tutto va liscio (con le banche non si sa mai).

quando tutto in banca è a posto, con una decina di parenti e/o amici fidati 9.990 euri in contanti a testa in tasca a ciascuno > autobus dall' aeroporto a Sliema in albergo (il volo arriva alle 21.25 di serata) ti fai dare tutti soldi e l'indomani mandi la comitiva a farsi un giro turistico per la Valletta/Sliema ...Tu ed un paio di scorta entri nella banca dove hai il conto e versi il tutto.... autobus > aeroporto
Volo alle 21:50 Partenza 22:40 Arrivo Trapani

neanche al Banco di Sicilia fanno le cose così per bene....

se tutto va bene come sono sicuro.....

una cassa di:

Calanica Frappato e Syrah 2010 Duca di Salaparuta Casteldaccia (Pa), l'aspetto !!



così poi gli amici ti chiameranno:

"Curtu u Maltese"

Si sarebbe meglio la Svizzera ma se non sbaglio una S.A. Svizzera per essere anonima deve avere il capitale minimo di 100000 CHF di cui 50.000 devono rimanere li fermi e oltretutto mi pare che la costituzione e la gestione siano parecchio costose, sti Svizzeri non mi sembrano a buon mercato, inoltre da come detto da te dovrei avere un'altra società con sede in paradiso fiscale per far arrivare i fondi, sai che costi.

Credo che se non sarà Delaware forse sarà Regno Unito, ma non credo Svizzera.

Se si potrebbe fare anche così: società inglese ltd la cui proprietà è al 100% di un'altra società con sede nel Delaware la cui proprietà e di chi so io.

Paradisi fiscali mmmm.... cosa intendi? , il Delaware non mi pare rientri nelle Black list.

Come fanno a scoprire che l'immobile è mio se appartiene a una società con sede in america di cui non si sa chi siano i soci, teoricamente posso anche vendere in qualsiasi momento le quote della società americana senza che nessuno sappia niente.
Ma se anche dovessero supporre che l'immobile è mio come fanno dimostrarlo , non possono. Io lo utilizzo l'immobile e qua secondo me è importante che ci sia un contratto di affitto dove dimostro che io personalmente pago l'affitto al vero proprietario.

Comunque la domanda iniziale del mio topic era:
-sono pignorabili le quote di una società anonima di cui non si sa chi sia il proprietario?
-si può essere soggetti a qualche a qualche revocatoria?

secondo me se non percepisce nessun compenso, siccome nessuno lavora gratis, si rafforza la tesi che sia un operazione per evitare i creditori, pagandolo fai vedere che la società è viva e che effettivamente il direttore non centra niente con la proprietà. E poi se pago l'affitto dell'immobile mando la i soldi che ritornano quando pago le mansioni dell'amministratore, si dovrebbe andare bene.

Si appunto

@ Dantes
tu stai acquistando una casa in questo modo? usi una società del Delaware?

Mi sembra impossibile che se non paghi in tempo la tassa annuale di rinnovo di 250$ la società svanisce!

Sarei anche comodo a Malta per quello.