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Società Anonima Panamense

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  • Società Anonima Panamense

    Buongiorno a tutti,
    ho appena cominciato ad interessarmi al mondo delle società offshore e leggendo qua e la sui siti internet mi hanno incuriosito molto le società anonime panamensi.
    Ho letto su molti siti che una SA Panamense offre il completo anonimato del proprietario della società...ma come è possibile?
    Non esiste alcun sistema per risalire all'intestatario di una società panamense? Gli unici documenti sono i titoli al portatore? E' possibile operare tranquillamente con questo tipo di società? So che c'è una tassa annuale da pagare, ma se l'importo non venisse versato con chi se la prenderebbe lo stato panamense se nessuno può risalire all'intestatario?
    Scusate per tutte queste domande, ringrazio in anticipo chiunque mi vorrà rispondere.

  • #2
    S.A. Panamense

    La tassa societaria viene pagata in anticipo.
    Se non viene pagata alla scadenza, semplicemente la società viene cancellata dal pubblico registro.
    Anonimità al 100% non esiste mai, però esiste PRIVACY garantita al 100% salvo gravissimi reati.
    Il problema è semmai nella gestione di una società panamense .
    Dipende anche dall'uso che tu intendi fare di una società offshore, non dimenticarti che Panama è inserita nella Black List.

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    • #3
      Originariamente Scritto da Non registrato Visualizza Messaggio
      La tassa societaria viene pagata in anticipo.
      Se non viene pagata alla scadenza, semplicemente la società viene cancellata dal pubblico registro.
      Anonimità al 100% non esiste mai, però esiste PRIVACY garantita al 100% salvo gravissimi reati.
      Il problema è semmai nella gestione di una società panamense .
      Dipende anche dall'uso che tu intendi fare di una società offshore, non dimenticarti che Panama è inserita nella Black List.

      Ma se le azioni sono al portatore oltre alla privacy non si ha anche l'anonimato?
      Una SA Panamense è l'ideale per intestare siti internet che producono un guadagno o c'è di meglio?
      Si possono intestare alla società conti di moneta elettronica in modo da poter spostare soldi mantenendo l'anonimato?

      Comment


      • #4
        Originariamente Scritto da Non registrato Visualizza Messaggio
        Ma se le azioni sono al portatore oltre alla privacy non si ha anche l'anonimato?
        Una SA Panamense è l'ideale per intestare siti internet che producono un guadagno o c'è di meglio?
        Si possono intestare alla società conti di moneta elettronica in modo da poter spostare soldi mantenendo l'anonimato?

        Se i tuoi clienti non hanno necessità di scaricare fatture la soluzione S.A. Panamense va benissimo. Altrimenti devi trovare altre soluzioni. Ce ne sono molte, ma quelle legali non prevedono la totale esenzione fiscale.
        E' solo possibile ridurre al massimo la pressione ma se sei residente in Italia qualche cosa dovrai pagare.
        Per quanto riguarda i conti bancari, anche se intestati a società piu' o meno anonime, la persona che gestisce deve essere identificato dalla banca con (min) 2 diligence. Poi sicuramente tutto è possibile, ma siamo fuori dalla soglia di legalità.
        Se è tua intenzione ridurre il carico fiscale operando legalmente ci sono molte possibilità. Azzerarlo totalmente non è possibile . Considera che comunque tra pagare allo Stato diciamo il 10% del tuo reddito e pagare il 45% c'è una bella differenza. Senza contare che puoi dormire tranquillo perchè non fai nulla di illegale. E' sicuramente un tuo diritto cercare di pagare meno possibile di tasse.

        Comment


        • #5
          Originariamente Scritto da Non registrato Visualizza Messaggio
          Se i tuoi clienti non hanno necessità di scaricare fatture la soluzione S.A. Panamense va benissimo. Altrimenti devi trovare altre soluzioni. Ce ne sono molte, ma quelle legali non prevedono la totale esenzione fiscale.
          E' solo possibile ridurre al massimo la pressione ma se sei residente in Italia qualche cosa dovrai pagare.
          Per quanto riguarda i conti bancari, anche se intestati a società piu' o meno anonime, la persona che gestisce deve essere identificato dalla banca con (min) 2 diligence. Poi sicuramente tutto è possibile, ma siamo fuori dalla soglia di legalità.
          Se è tua intenzione ridurre il carico fiscale operando legalmente ci sono molte possibilità. Azzerarlo totalmente non è possibile . Considera che comunque tra pagare allo Stato diciamo il 10% del tuo reddito e pagare il 45% c'è una bella differenza. Senza contare che puoi dormire tranquillo perchè non fai nulla di illegale. E' sicuramente un tuo diritto cercare di pagare meno possibile di tasse.
          Non ho bisogno di emettere alcuna fattura, più che altro vorrei utilizzare questa società per intestare siti internet e un conto bancario in cui versare i guadagni provenienti dai siti.
          Una SA Panamense si presta a questo tipo di utilizzo o ci sono dei rischi?
          Sicuro che per aprire un conto offshore non basta intestarlo alla società ma servono anche i dati personali?

          Comment


          • #6
            Originariamente Scritto da Non registrato Visualizza Messaggio
            Non ho bisogno di emettere alcuna fattura, più che altro vorrei utilizzare questa società per intestare siti internet e un conto bancario in cui versare i guadagni provenienti dai siti.
            Una SA Panamense si presta a questo tipo di utilizzo o ci sono dei rischi?
            Sicuro che per aprire un conto offshore non basta intestarlo alla società ma servono anche i dati personali?
            Se non hai bisogno di emettere fatture la soc. panamense va bene.
            Di che tipo di rischi parli ? Se sei residente in Italia o in un altro paese ad alta tassazione e gestisci una società offshore senza dichiarare nulla alle autorità fiscali del tuo paese i rischi sono anche penali.
            Se poi vuoi rischiare, sapendo di rischiare, sapendo che i controlli sono difficilissimi e panama non offre assistenza alle autorità di altri paesi ( salvo reati gravissimi , tipo traffico di droga, di armi o riciclaggio di denaro ) questo è un altro discorso.
            se vuoi rischi zero, ti ripeto che esistono soluzioni perfettamente legali che consentono di eludere (non evadere) la tassazione.
            per quanto riguarda i conti bancari sono sicuro che servono i dati personali di chi gestisce il conto, oltre alla delega ( power of attorney) firmata dal direttore della società ed apostillata.

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            • #7
              Originariamente Scritto da Non registrato Visualizza Messaggio
              Se non hai bisogno di emettere fatture la soc. panamense va bene.
              Di che tipo di rischi parli ? Se sei residente in Italia o in un altro paese ad alta tassazione e gestisci una società offshore senza dichiarare nulla alle autorità fiscali del tuo paese i rischi sono anche penali.
              Se poi vuoi rischiare, sapendo di rischiare, sapendo che i controlli sono difficilissimi e panama non offre assistenza alle autorità di altri paesi ( salvo reati gravissimi , tipo traffico di droga, di armi o riciclaggio di denaro ) questo è un altro discorso.
              se vuoi rischi zero, ti ripeto che esistono soluzioni perfettamente legali che consentono di eludere (non evadere) la tassazione.
              per quanto riguarda i conti bancari sono sicuro che servono i dati personali di chi gestisce il conto, oltre alla delega ( power of attorney) firmata dal direttore della società ed apostillata.
              Controlli difficilissimi o impossibili? Se uno non commette passi falsi ad esempio transazioni dal suo conto a quello della società come fa lo Stato a risalire al proprietario di una società panamense con titoli al portatore?

              Comment


              • #8
                Se uno non commette passi falsi...

                Controlli difficilissimi o impossibili? Se uno non commette passi falsi ad esempio transazioni dal suo conto a quello della società come fa lo Stato a risalire al proprietario di una società panamense con titoli al portatore?

                Infatti lo stato non riuscirebbe a collegarti ad una SA.

                Eppoi invece, le fatture possono essere detratte, devono essere giustificate ma possono divenire detraibili.

                ...

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                • #9
                  Originariamente Scritto da Non registrato Visualizza Messaggio
                  Sicuro che per aprire un conto offshore non basta intestarlo alla società ma servono anche i dati personali?
                  Ti dirò di più: la maggior parte delle banche offshore serie richiede anche delle referenze personali ...

                  Comment


                  • #10
                    Originariamente Scritto da Pista Rino Visualizza Messaggio
                    Ti dirò di più: la maggior parte delle banche offshore serie richiede anche delle referenze personali ...
                    Mi hanno detto che però le banche offshore garantiscono il segreto bancario, è sicuro che il segreto bancario venga applicato oppure c'è il rischio che in caso di richiesta da parte dello Stato si lascino scappare i dati del titolare?

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                    • #11
                      Info su le possibilità di creare una Sa svizzera??

                      Salve a tutti, mi congratulo per il forum e per i partecipanti in quanto gli argomenti trattati e alcune risposte sono di sicuro interesse commerciale!!

                      E' un pò che a livello mediatico informativo stò accingendo nozioni su quelle che possono essere le condizioni vantaggiose e non di aprire una trading company " Sa in svizzera" "ltd in Gb" e " Delawere in USA", ma molte sono le contraddizioni tra gli esperti fiscalitsti o " presunti tali" sulla effettiva validità e legalità di queste realtà.

                      ieri sono stato personalmente in uno studio di consulenza fiscale in ticino ( qui ho avuto il mio primo contatto con delle persone fisiche!!!Ho esposto la mia esigenza che è quella di creare una trading company che ha come mission la compravendita di materiale dalla Spagna e la rivendita in Italia, con la necessità se fattibile e possibile di ridurre al minimo la pressione fiscale in Italia creando decentrando la sede legale e fiscale in Svizzera...............la quale per vendere e promuovere il prodotto in Italia stipula un mandato di rappresentanza ad agenti Italiani...

                      Dopo varie Loro riflessioni, se ne sono usciti con questa strategia...a me molto dubbiosa:

                      Sede legale : Gb con una Ltd con un ufficio virtuale " consulente inglese credo.."
                      Conto corrente Panamense per destinare gli Utili della Ltd
                      il tutto gestito da una Fiduciaria che dovrebbe manovrare i miei soldi, dove io non ho capito come posso poi attingere se volgio fare un prelievo da questo conto...


                      Scusate se sono stato prolisso e confusionario ma questo è quello che mi hanno spiegato uno che viene definito ottimo studio di consulenza fiscale

                      A tutto ciò sapete darmi una spiegazione in merito, vedo che alcuni su questo forum sono competenti o almeno lo dicono a parole!!!???

                      Che mi suggerite di fare.......???

                      creando

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                      • #12
                        Originariamente Scritto da Non registrato Visualizza Messaggio
                        ... oppure c'è il rischio che in caso di richiesta da parte dello Stato si lascino scappare i dati del titolare?
                        Dipende ... certamente se si tratta di cose grosse ( coca, armi, riciclaggio e roba pensate ), qualche " dato " è facile la banca se lo lasci scappare ... sempre che si riesca ad usare conti per cose grosse visto che al minimo sentore di movimenti strani le banche chiedono subito le pezze giustificative pena il blocco dell'operazione e la segnalazione agli organi di vigilanza ...

                        Come puoi ben vedere non rimane che comprarsi una banca http://www.paradisi-fiscali.com/foru...ons/icon10.gif
                        Talking

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                        • #13
                          Ieri sono stato personalmente in uno studio di consulenza fiscale in ticino ( qui ho avuto il mio primo contatto con delle persone fisiche!!! Ho esposto la mia esigenza che è quella di creare una trading company che ha come mission la compravendita di materiale dalla Spagna e la rivendita in Italia, con la necessità se fattibile e possibile di ridurre al minimo la pressione fiscale in Italia creando decentrando la sede legale e fiscale in Svizzera...............la quale per vendere e promuovere il prodotto in Italia stipula un mandato di rappresentanza ad agenti Italiani...

                          Dopo varie Loro riflessioni, se ne sono usciti con questa strategia...a me molto dubbiosa:

                          Sede legale : Gb con una Ltd con un ufficio virtuale " consulente inglese credo.."
                          Conto corrente Panamense per destinare gli Utili della Ltd
                          il tutto gestito da una Fiduciaria che dovrebbe manovrare i miei soldi, dove io non ho capito come posso poi attingere se volgio fare un prelievo da questo conto...
                          Si tratta di una soluzione che – a prima vista – sembra piu destinata a “nascondere” i veri utili al fisco italiano che non a realizzare una vera pianificazione (fiscale) dell’attività che vuoi avviare.

                          Il problema di queste strutture sta nel fatto che spostano all’estero la titolarità di situazioni giuridiche ma lasciano in italia tutto la creazione del valore aggiunto dell’attività.

                          Ma hanno un vantaggio (se così si può dire): sono poco costose (1,500-3,000 euro annui) e rendono molto a chi le vende.

                          Una nota su questa soluzione.
                          Credo che panamense non sia il conto corrente ma piuttosto la società azionista della Ltd. Infatti, l’azionista (appunto panamense) riceverà infatti l’utile della Ltd sotto forma di dividendi su un conto aperto a nome della società ma liberamente accessibile dal reale beneficiario (lei) tramite bancomat o carte di credito/debito.



                          Che mi suggerite di fare.......???
                          Suppongo che la soluzione le è stata proposta come “soluzione economica” dopo che lei fatto presente gli importi in gioco: una società cipriota ben gestita può arrivare a costare più di 5 mila euro l’anno; una società svizzera più del doppio. Se a queste società si aggiunge una struttura per evitare regole anti-abuso italiane (es.: CFC), conti correnti e gli altri costi di gestione (nonchè le tasse che si pagano anche in questi paesi), i costi sono così elevati che se paga le tasse in Italia e basta risparmia!

                          E, forse, per il suo caso questa sarabbe proprio la soluzione migliore...
                          "Tutti noi dobbiamo pagare le tasse, ma nessuna legge ci
                          obbliga a lasciare il resto
                          " - Morgan Stanley

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                          • #14
                            Originariamente Scritto da kukki77 Visualizza Messaggio
                            Salve a tutti, mi congratulo per il forum e per i partecipanti in quanto gli argomenti trattati e alcune risposte sono di sicuro interesse commerciale!!

                            E' un pò che a livello mediatico informativo stò accingendo nozioni su quelle che possono essere le condizioni vantaggiose e non di aprire una trading company " Sa in svizzera" "ltd in Gb" e " Delawere in USA", ma molte sono le contraddizioni tra gli esperti fiscalitsti o " presunti tali" sulla effettiva validità e legalità di queste realtà.

                            ieri sono stato personalmente in uno studio di consulenza fiscale in ticino ( qui ho avuto il mio primo contatto con delle persone fisiche!!!Ho esposto la mia esigenza che è quella di creare una trading company che ha come mission la compravendita di materiale dalla Spagna e la rivendita in Italia, con la necessità se fattibile e possibile di ridurre al minimo la pressione fiscale in Italia creando decentrando la sede legale e fiscale in Svizzera...............la quale per vendere e promuovere il prodotto in Italia stipula un mandato di rappresentanza ad agenti Italiani...

                            Dopo varie Loro riflessioni, se ne sono usciti con questa strategia...a me molto dubbiosa:

                            Sede legale : Gb con una Ltd con un ufficio virtuale " consulente inglese credo.."
                            Conto corrente Panamense per destinare gli Utili della Ltd
                            il tutto gestito da una Fiduciaria che dovrebbe manovrare i miei soldi, dove io non ho capito come posso poi attingere se volgio fare un prelievo da questo conto...


                            Scusate se sono stato prolisso e confusionario ma questo è quello che mi hanno spiegato uno che viene definito ottimo studio di consulenza fiscale

                            A tutto ciò sapete darmi una spiegazione in merito, vedo che alcuni su questo forum sono competenti o almeno lo dicono a parole!!!???

                            Che mi suggerite di fare.......???

                            creando

                            Hai pensato ad una società spagnola ?
                            Forse nel tuo caso è la soluzione piu' semplice. E perfettamente legale.
                            Ben gestita, con una buona consulenza , ti permette anche un risparmio fiscale.

                            Comment


                            • #15
                              Grazie per la risposta ma...!!!

                              Originariamente Scritto da FabioG Visualizza Messaggio
                              Si tratta di una soluzione che – a prima vista – sembra piu destinata a “nascondere” i veri utili al fisco italiano che non a realizzare una vera pianificazione (fiscale) dell’attività che vuoi avviare.

                              Il problema di queste strutture sta nel fatto che spostano all’estero la titolarità di situazioni giuridiche ma lasciano in italia tutto la creazione del valore aggiunto dell’attività.

                              Ma hanno un vantaggio (se così si può dire): sono poco costose (1,500-3,000 euro annui) e rendono molto a chi le vende.

                              Una nota su questa soluzione.
                              Credo che panamense non sia il conto corrente ma piuttosto la società azionista della Ltd. Infatti, l’azionista (appunto panamense) riceverà infatti l’utile della Ltd sotto forma di dividendi su un conto aperto a nome della società ma liberamente accessibile dal reale beneficiario (lei) tramite bancomat o carte di credito/debito.



                              Suppongo che la soluzione le è stata proposta come “soluzione economica” dopo che lei fatto presente gli importi in gioco: una società cipriota ben gestita può arrivare a costare più di 5 mila euro l’anno; una società svizzera più del doppio. Se a queste società si aggiunge una struttura per evitare regole anti-abuso italiane (es.: CFC), conti correnti e gli altri costi di gestione (nonchè le tasse che si pagano anche in questi paesi), i costi sono così elevati che se paga le tasse in Italia e basta risparmia!

                              E, forse, per il suo caso questa sarabbe proprio la soluzione migliore...
                              Ti ringrazio per l'immediata risposta alla mia richiesta, diciamo che in parte abbia capito un pò di cose, ma alcuni passaggi non mi sono a fatto chiari,
                              1) I costi prospettati sono 5000€ per la costituzione di una Ltd
                              2) 2000€ per il conto panamense
                              3)il 9% degli utili che produrrò verrano incassati dalla Fiduciaria come loro
                              guadagno
                              5) Inoltre mi hanno detto una cosa che io per adesso non ho trovato riscontro.. Le imposte sull'utile in Gb sono del 10% sull'utile ed il 90% dello stesso viene versato sul conto panamense..

                              non ci stò capendo niente.........!!!

                              Ma io in tutto questo..... cosa risparmio dal punto di vista fiscale ????
                              Se :
                              1) l'iva in Gb è del 17,5%
                              2) le imposte sul reddito sono a scaglioni che vanno da un 20% per un importo inferiore ai 450000€ e al 30% se superiori a tale importo.....
                              3) Vedere un fiduciario Inglese che manovra i tuoi soldi e che una mattina può svegliarsi e prendersi tutto visto che io non compaio nella società!!!!!
                              4) Difficoltà credo..nel poter prelevare i soldi non avendo nessuna giustificazione al prelievo....

                              Ti prego aiutami a capire

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