Annuncio

**axe.playloud** · 05/07/2018, 14:09

Senza entrare nel merito delle varie questioni legali, e senza che sia un incentivo a commettere illeciti, lungi da me, a puro titolo di esercizio teorico in un noiso pomeriggio di luglio, si potrebbe pensare di investire il cash in bitcoin, bonificando diversi portali di trading (da scegliere con oculatezza in base a stabilità, affidabilità e limiti di deposito/prelievo), poi spostare residenza all'estero, aprire altri conti all'estero, e trasferire i bitcoin nei suddetti conti. L'operazione è naturalmente soggetta al rischio di cambio. se tutto questo va a buon fine e naturale che riportare un euro in Italia sia sconsigliabile. Il mio è un puro esercizio teorico non vuol essere un consiglio e tantomeno un'istigazione a compiere attività illegali.

**pisdiset** · 05/07/2018, 19:36

Originariamente Scritto da gigiPolis Visualizza Messaggio

salve ragazzi, ho provato a fare delle ricerche in merito ma non ho trovato qualcosa di uguale al mio caso.

Per una serie di ragioni che per brevità non vi elenco, mia madre (vedova) ha fatto testamento e mi ha lasciato come erede di 2 case e circa 100k in banca, lasciando a secco i miei 4 fratelli che in vita l'hanno sempre trattata male e che con odio\gelosia nei miei confronti che me ne sono sempre occupato ora hanno impugnato il testamento per avere una parte.
inoltre una mia ex fidanzata che all'epoca era in confidenza con mia madre e quindi sapeva della cosa ha pensato bene di sospendere i contraccettivi a mia insaputa in modo da rimanere incinta ed incastrarmi. Vane sono state le mie richieste di abortire, ecc...questo ha portato alla rottura del rapporto ed ora appena è morta mia madre e lei l'ha saputo ha cominciato una causa per il riconoscimento forzato del bambino che una volta conclusa mi porterà a dover sborsare: mantenimento, spese legali e danni morali per "abbandono" che, insieme alle parti degli altri fratelli andrebbero praticamente ad azzerare la mia eredità.

quindi, prima che mi piova addosso tutto questo e visto che al momento sono proprietario dei beni sto pensando al modo migliore per salvare il salvabile, rendermi nulla-tenente e quindi non aggredibile finanziariamente,magari vendendo le 2 case (valore 200k l'una) se riesco o anche solo una ed aprire una società all'estero, o addirittura andarci a vivere senza piu tornare se necessario.
il punto è come li sposto quei soldi? se faccio un bonifico verso una giurisdizione estera, ad esempio panama, una volta finite le cause qui in italia me li possono riprendere indietro?
Nel caso la tracciabilità del bonifico creasse il problema che mi possano reperire e riprendere i soldi pensavo come ultima spiaggia che potrei aprire un conto in un qualsiasi paese fuori italia a un ora di volo, prelevare all'ATM ogni giorno soldi in contanti e ogni fine settimana prendere il volo e portarli a mano sul conto estero.
voi cosa fareste?
grazie in anticipo per le risposte

quando si dice che la famiglia è tutto...

se non si tratta di fantascienza devi spiegarmi come ha fatto tua madre ad intaccare la "legittima" degli altri eredi... ed occhio che se provi a vendere
le case difficilmente il notaio non se ne accorge e che io sappia le vendite saranno sempre soggette a revocatoria da parte degli
altri eredi danneggiati.

**gigiPolis** · 06/07/2018, 08:21

Originariamente Scritto da pisdiset Visualizza Messaggio

quando si dice che la famiglia è tutto...

se non si tratta di fantascienza devi spiegarmi come ha fatto tua madre ad intaccare la "legittima" degli altri eredi... ed occhio che se provi a vendere
le case difficilmente il notaio non se ne accorge e che io sappia le vendite saranno sempre soggette a revocatoria da parte degli
altri eredi danneggiati.

l'ha intaccata semplicemente perche da testamento non gli ha lasciato nulla.
gli altri eredi che hanno impugnato il testamento non hanno chiesto di riavere "parti" dei beni, ma hanno fatto una quantificazione economica delle loro quote legittime, quindi mi diceva l'avvocato che io essendo unico proprietario adesso posso vendere tranquillamente, primo perchè vendendo un bene rimarrei sempre all'interno della mia quota leggittima+disponibile e poi nel caso vendessi anche gli altri il problema sarebbe se non gli dessi, a fine causa, quanto stabilito dal giudice come loro quote legittime, in quel caso da prassi potrebbero chiedere la revocatoria, ma solo se l'acquirente non fosse in "buona fede".

in parole povere se tu oggi compri una macchina da una persona e quella tra 5 finisce una causa dove deve dei soldi a qualcuno non è che possono venire a riprendersi la tua macchina che tu hai acquistato in buona fede per il debito non saldato del tipo, tu hai comprato da uno che era proprietario 100% del bene e che quindi poteva venderlo

**gigiPolis** · 06/07/2018, 09:12

Originariamente Scritto da axe.playloud Visualizza Messaggio

aprire altri conti all'estero, e trasferire i bitcoin nei suddetti conti. L'operazione è naturalmente soggetta al rischio di cambio. se tutto questo va a buon fine e naturale che riportare un euro in Italia sia sconsigliabile.

grazie della tua dritta sui bitcoin, effettivamente mi sono informato in internet e mi sembra di capire che a differenza di bonifici,ecc sono coperti da segreto e quindi uno puo trasferire i soldi e farne perdere traccia.
l'unica cosa che mi preoccupa è che ho letto che è molto volatile, ad esempio che tempo fa il valore era 20mila ed oggi intorno ai 5mila, quindi 1\4.
sai dirmi se il cambio da euro a bit coin e da bitcoin a euro avviene in tempo reale o quasi? perchè immagino che l'oscillazione all'interno di 2-3 ore non possa essere (tranne in casi di rara sfiga) così estrema e quindi se uno cambia gli euro in bitcoin e poi dopo mezz'ora ricambia i bitcoin in euro e se li trasferisce su un qualsiasi conto non dovrebbe essere soggetto ad oscillazioni (quindi probabili perdite) pazzesche, giusto?

**Andy Fratton** · 06/07/2018, 10:47

Non hai scritto la parte più importante .
Hai già portato a termine il trasferimento di proprietà a tuo nome o ancora risulta tutto intestato alla mamma ?
Se ancora è tutto intestato a lei , mettiti l’anima in pace . Non tocchi un centesimo fino a che il notaio non ha completato il passaggio ereditario .

**gigiPolis** · 06/07/2018, 11:48

Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio

Non hai scritto la parte più importante .
Hai già portato a termine il trasferimento di proprietà a tuo nome o ancora risulta tutto intestato alla mamma ?
Se ancora è tutto intestato a lei , mettiti l’anima in pace . Non tocchi un centesimo fino a che il notaio non ha completato il passaggio ereditario .

si si la successione è stata gia fatta ed è tutto a mio nome

**Andy Fratton** · 08/07/2018, 12:07

Se è tutto a nome tuo è più semplice . Il problema verrà dopo : sei pronto a lasciare l ' Italia ?

In caso positivo :

- vendi gli immobili ed incassa
- apri conto fuori EU ( personale )
- trasferisci il tutto e leva le tende dall'Italia ( ovviamente non devi necessariamente andare dove hai il conto )

Se vuoi maggiore sicurezza ,una volta trasferito i fondi :

- apri società offshore
- deposita i fondi dal personale al corporate
- saluta per sempre l'Italia e quelle vipere dei tuoi parenti

**maio72** · 08/07/2018, 13:22

Dico la mia senza essere il più esperto del forum. Se vai via dall'Italia ed apri un conto ad esempio a Panama ma anche in altri posti pure se con bonifico stanno freschi gli altri eredi...poi chiaramente potrai sempre cambiare banca e/o nazione una volta che sarai in loco. Secondo me oggi in Italia la cosa più difficile sarà vendere gli immobili velocemente senza svendere.

Inviato dal mio Redmi Note 3 utilizzando Tapatalk

**svizzeras** · 09/07/2018, 02:01

Buona sera,
se ha la proprietà dei beni può venderli e trasferire la somma on bitcoin.
noi ci occupiamo di questo, ricevere le somme dei clienti e trasferirle sul conto indicato. è un’operazione estremamente semplici se si hanno i massimali per effettuarla, se invece non li si hanno si viene bloccati per movimentazioni eccessive e nel suo caso la rapidità é essenziale.

**Viviama** · 09/07/2018, 08:40

Una cosa simile è capitata nella famiglia di mio marito. Al di là dei rapporti umani, tua madre non aveva il potere di escludere i tuoi fratelli dall'eredità, neppure con il testamento. Ovviamente se i tuoi fratelli ti faranno causa avranno ragione, quindi ogni tua azione volta a privargli di quanto gli spetta è da considerarsi illegale. Non credo mai completamente agli uomini che fanno le vittime, la verità e la ragione non stanno mai tutte da una parte sola. P.S. comunque al di là di tutto, eviterei sempre i bitcoin, è elevato il rischio di perderci molti soldi per il cambio.

**gigiPolis** · 09/07/2018, 10:45

Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio

Se è tutto a nome tuo è più semplice . Il problema verrà dopo : sei pronto a lasciare l ' Italia ?

In caso positivo :

- vendi gli immobili ed incassa
- apri conto fuori EU ( personale )
- trasferisci il tutto e leva le tende dall'Italia ( ovviamente non devi necessariamente andare dove hai il conto )

Se vuoi maggiore sicurezza ,una volta trasferito i fondi :

- apri società offshore
- deposita i fondi dal personale al corporate
- saluta per sempre l'Italia e quelle vipere dei tuoi parenti

Risposta affermativa! sono pronto.
e come al solito le tue risposte sono sempre al top di tutto il forum, quindi ti ringrazio infinitamente.
l'unica cosa che mi preoccupa è la tracciabilità.
cioè se io apro un conto a panama ad esempio, come ce li porto i soldi? il limite dei contanti per attraversare gli aeroporti è di 10k, ma se io devo trasferire 200-300-400k mi tocca fare per forza bonifico e questo immagino fornirebbe ai miei inseguitori i dati necessari per venire a recuperare il credito

**gigiPolis** · 09/07/2018, 10:55

Originariamente Scritto da maio72 Visualizza Messaggio

Se vai via dall'Italia ed apri un conto ad esempio a Panama ma anche in altri posti pure se con bonifico stanno freschi gli altri eredi...poi chiaramente potrai sempre cambiare banca e/o nazione una volta che sarai in loco..

eh questo è il punto che mi interessa approfondire, immagino che in una causa dove c'è un debitore che non salda, il giudice vada automaticamente a vedere il suo conto corrente con i relativi movimenti, e se risulta un bonifico ad esempio in una banca di panama per importi di 200-300-400k, o poi da li in un altro paese, ho paura di rimanere fregato dalla tracciabilità. immagina di trovarti nella situazione opposta, dove devi recuperare dei crediti da uno che è andato all'estero, sicuramente ci saranno dei costi alti per contattare un avvocato di zona e farsi mandare avanti la pratica in loco, ma anche che siano 10-20k non lo faresti per recuperarne 200?

**Atelier** · 09/07/2018, 17:18

Non mi sembra giusto sempre a priori escludere eredi di sangue, da un testamento o da un diritto nativo. Poi , come in tutte le cose, nessuno conosce la reale storia tua e quindi solo tu sai dove sta la verità.Io mi sarei messo l'anima in pace per motivi di etica e legali al riguardo dei doveri familiari. Ma se il rapporto tra te e loro è qualcosa da incubo o peggio sei sicuro che mai ne avrai uno, onestamente io non so come faresti legalmente , vivendo in italia , a far sparire un patrimonio, senza che poi legalmente qualcuno non te la faccia pagare.Gli avvocati sono furbi, conoscono la materia e se solo volessero affossarti di spese legali lo possono fare, tanto e più del valore stesso degli asset rubati.E'anche questo il loro lavoro .

**pisdiset** · 09/07/2018, 21:12

Originariamente Scritto da gigiPolis Visualizza Messaggio

l'ha intaccata semplicemente perche da testamento non gli ha lasciato nulla.
gli altri eredi che hanno impugnato il testamento non hanno chiesto di riavere "parti" dei beni, ma hanno fatto una quantificazione economica delle loro quote legittime, quindi mi diceva l'avvocato che io essendo unico proprietario adesso posso vendere tranquillamente, primo perchè vendendo un bene rimarrei sempre all'interno della mia quota leggittima+disponibile e poi nel caso vendessi anche gli altri il problema sarebbe se non gli dessi, a fine causa, quanto stabilito dal giudice come loro quote legittime, in quel caso da prassi potrebbero chiedere la revocatoria, ma solo se l'acquirente non fosse in "buona fede".

in parole povere se tu oggi compri una macchina da una persona e quella tra 5 finisce una causa dove deve dei soldi a qualcuno non è che possono venire a riprendersi la tua macchina che tu hai acquistato in buona fede per il debito non saldato del tipo, tu hai comprato da uno che era proprietario 100% del bene e che quindi poteva venderlo

mah secondo c'è qualcosa che non quadra, guarda che non siamo in America o nei fumetti di Zio Paperone dove puoi "diseredare" qualcuno perchè ti sta sulle balle.
quindi o ci stai prendendo per il culo o manca qualche particolare all'appello.
come hai fatto a prendere possesso del conto in banca senza dimostrare la chiusura della successione? che io sappia i conti vengono bloccati fino a quando tutti gli eredi non si presentano...

considera che in Italia nemmeno se sei stato ad uccidere tu i tuoi genitori non erediti....

Riccardo ha massacrato i genitori ma può prendere la sua fetta di eredità

http://notizie.tiscali.it/feeds/figli-assassini-genitori-eredita/

Il 16enne che a Ferrara ha ucciso la mamma e il papà aiutato da un amico potrà dividere i beni con il fratellastro

poi tieni a mente che le case ereditate (o donate) non le compra nessuno, almeno a prezzo di mercato, proprio perchè la magagna della revocatoria è sempre dietro l'angolo.

Annuncio

salvare eredità: all'estero se necessario

salvare eredità: all'estero se necessario

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment