Annuncio

Collapse
No announcement yet.

Import/export da Cina con sede a HK

Collapse
X
 
  • Filter
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts

  • Import/export da Cina con sede a HK

    Ciao a tutti, è stato un piacere leggervi e mi sono iscritto sperando di capire meglio le mie possibilità e per sentire qualche opinione interessante.

    Sono un giovane squattrinato e ignorante in materie legali e fiscali, con la bozza di un piano per stabilire un'attività nel settore in cui opero e farla realisticamente diventare leader di mercato con enormi possibilità di espansione.
    Si tratta, almeno per l'inizio, di comprare o produrre in Cina e spedire poi verso di me e/o direttamente verso i rivenditori al dettaglio. Questo in due soldoni.
    E' una cosa che in realtà già faccio, un po' alla benemeglio e con le enormi limitazioni di un privato.

    Già tirare fuori i soldi per aprire un'attività sarebbe una discreta impresa per me quindi consideriamo capitale di partenza al limite dello 0.
    No certificazioni o esperienza lavorativa documentata quindi fondi per vie ufficiali ce li scordiamo da quel che capisco.
    Ho giusto la fortuna spudorata di avere amici di famiglia interessati a investire privatamente nel mio progetto, ma senza un piano concreto non cavo un ragno dal buco, e di certo non ammazzo il mio potenziale di crescita con una p.iva italiana.
    E ovviamente senza grana non posso pagare consulenti per stabilire un piano.

    Poi leggo di Hong Kong e la cosa inizia a interessarmi non poco, problema è che almeno finchè l'attività non ingrana seriamente sono costretto a stare qui per motivi economici, cambiare dunque residenza fiscale la vedo dura (specialmente lì con gli affitti che ci sono!)
    Ho anche letto che qui in Italia con le srl si possono fare diversi magheggi ma boh.

    Voi, che vedo discretamente esperti non solo nel trovare i posti migliori ma nel pianificare, cosa fareste se vi ritrovaste al mio posto? Senza una lira, senza conoscenze legali e fiscali, senza garanzie, ma solo una notevole esperienza personale nel settore e un ottimo piano da concretizzare per poterlo far partire?

    Saluti

  • #2
    Originariamente Scritto da nonfumate Visualizza Messaggio
    Sono un giovane squattrinato e ignorante in materie legali e fiscali, con la bozza di un piano per stabilire un'attività nel settore in cui opero e farla realisticamente diventare leader di mercato con enormi possibilità di espansione.

    Si tratta, almeno per l'inizio, di comprare o produrre in Cina e spedire poi verso di me e/o direttamente verso i rivenditori al dettaglio.

    Voi, che vedo discretamente esperti non solo nel trovare i posti migliori ma nel pianificare, cosa fareste se vi ritrovaste al mio posto? Senza una lira, senza conoscenze legali e fiscali, senza garanzie, ma solo una notevole esperienza personale nel settore e un ottimo piano da concretizzare per poterlo far partire?

    Saluti

    La tua fortuna sfacciata arriva ad avere 150k da investire?
    se vuoi produrre in Cina questa cifra ti serve solo come capitale sociale della società.
    Se vuoi aprire ad HK ti costa meno, 5k ma ti servirà moolta fantasia...

    srl in Italy? Hahahahaha! Ma davvero? Hahahahaha! Buahahahahaha!!!!!!
    M'è venuto un attacco di orticaria!!
    che allocco!
    Last edited by Velocista; 20/02/2017, 07:37. Motivo: Lourdes for dummies!

    Comment


    • #3
      Originariamente Scritto da Velocista Visualizza Messaggio
      La tua fortuna sfacciata arriva ad avere 150k da investire?
      se vuoi produrre in Cina questa cifra ti serve solo come capitale sociale della società.
      Se vuoi aprire ad HK ti costa meno, 5k ma ti servirà moolta fantasia...

      srl in Italy? Hahahahaha! Ma davvero? Hahahahaha! Buahahahahaha!!!!!!
      M'è venuto un attacco di orticaria!!
      che allocco!
      Son contento che ti sei fatto una risata

      Ho il culo pazzesco di avere più supporto di tanti miei coetanei ma 150k li vedo forse se faccio a cambio con un paio di organi! Senza contare che in Cina servirebbe penso un partner Cinese, che non ho. Non devo stabilire fabbriche, il lavoro anzi è molto semplice, commissionabile e sviluppabile con poco e nulla in soldi e tempo, e anche un inventario completo non mi costa chissà che cifra.

      5-10k se ne può parlare per l'inizio, per i quali devo comunque dimostrare un piano di azione concreto, da lì si può sicuramente aggiungere ma la mia difficoltà è proprio organizzare il primo passo e il primissimo periodo che come tempistiche sarebbe 6, max 12 mesi.
      Purtroppo sono da solo in questo in quanto zero conoscenti con esperienza (giusto un laureando in legge) e zero soldi personali per consulenze.

      Le uniche cose che mi vengono in mente sono:
      - Aprire qui con p.iva o srl, per i primi tempi farsi ammazzare dalle tasse ma almeno avere qualcosa di aperto con cui iniziare a fare accordi e partnership, e poi trasferire non appena possibile
      - Aprire a HK, pagare regolarmente le tasse in Italia finchè non ho la possibilità di cambiare residenza fiscale
      - Ho anche pensato a Taiwan dove in un vicino futuro il prendere residenza fiscale non ti macella il portafogli come HK ma ho visto che ci vuole molto più capitale di partenza.

      Comment


      • #4
        Io giovedi parto per Shanghai se ti serve un appoggio te lo posso dare io ma mi devi spiegare nel dettaglio di cosa si tratta.

        Comment


        • #5
          mi fa piacere che si parli di Asia, dato che in questo forum se ne legge ben poco.

          non so di che business parli, quindi è difficile esprimersi nel merito, ma da un puro punto di vista puramente generico direi quanto segue:
          - Taiwan costa un po' più che HK in termini di incorporation e gestione, anche se dipende sempre a chi ti affidi
          - HK costa di più solo se ti ci vuoi trasferire a vivere tempo pieno
          - prima di pensare ti acquistare dalla cina, fatti un viaggio conoscitivo per conoscerli i cinesi. Se non la vera truffa, quantomeno l'incomprensione è dietro l'angolo, a qualsiasi attività tu faccia, ti costa sempre meno un viaggio di 2 settimane per capire quanto sono naive i cinesi ti costa sicuramente meno che un passo falso sul piano commerciale.
          - se da come dici non hai nè un financial statement nè un discreto "passato" dimostrabile, il conto in banca a HK non te lo aprono. Società si, ma conto no. E quindi HK decade.

          Originariamente Scritto da nonfumate Visualizza Messaggio
          Le uniche cose che mi vengono in mente sono:
          - Aprire qui con p.iva o srl, per i primi tempi farsi ammazzare dalle tasse ma almeno avere qualcosa di aperto con cui iniziare a fare accordi e partnership, e poi trasferire non appena possibile
          Straconsigliato, sei sulla strada giusta. Quando poi hai 100k da poter destinare al progetto ti puoi espandere all'estero. Non che te servano per forza 100k ma è importante averli per far fronte a qualsiasi inconveniente, seppur piccolo, che ti si può parare davanti.

          Originariamente Scritto da nonfumate Visualizza Messaggio
          - Aprire a HK, pagare regolarmente le tasse in Italia finchè non ho la possibilità di cambiare residenza fiscale
          Cioè? Apri a HK e dichiari in Italia? Tecnicamente è corretto e l'Italia vorrebbe proprio questa prassi, ma allora tantovale aprire in Italia una qualsiasi p.iva

          Originariamente Scritto da nonfumate Visualizza Messaggio
          - Ho anche pensato a Taiwan dove in un vicino futuro il prendere residenza fiscale non ti macella il portafogli come HK ma ho visto che ci vuole molto più capitale di partenza.
          Diventi residente a TW subito appena apri la società, ma poi perdi la residenza se non hai un fatturato sopra gli 80k/anno.

          Comunque il discorso residenza, andrebbe approfondito e si dovrebbe capire se si tratta di "residenza" nei confronti dell'italia o del paese scelto per la residenza. Sono 2 cose diverse.

          Originariamente Scritto da Velocista Visualizza Messaggio
          se vuoi produrre in Cina questa cifra ti serve solo come capitale sociale della società.
          aprire in Cina è certamente da scartare come ipotesi per via dei costi elevati di incorp, di gestione e di tassazione. In cina si apre solo se si vuole aprire un proprio stabilimento/ufficio o se si vuole importare in cina. Altrimenti non ha senso.

          Comment


          • #6
            Non è detto che sia da scartare infatti ho chiesto più info per capire meglio.
            Ci sono moltissime aziende italiane che vorrebbero vendere in China e con i giusti agganci si potrebbe fare da intermediario anche senza investire 100k.

            Io sono un giusto aggancio per esempio.

            Comment


            • #7
              ok, allora occorre per prima cosa definire bene il business.
              Se vuoi VENDERE in cina, magari made in italy oppure qualsiasi altro prodotto estero non fabbricato in cina, la scelta di aprire una società mainland è senza dubbio la strada migliore per fare da "aggancio" come lo chiami tu, per aiutare eventuali produttori esteri a vendere su quel mercato.
              Ma in questo caso devi mettere in preventivo costi abbastanza importanti perchè, in caso tu voglia fare le cose in regola, ti occorre un ufficio, con indirizzo reale e dei dipendenti (non ricordo se 2 o 3 almeno). Puoi evitare l'ufficio reale sostituendolo con un coworking address, mentre x i dipendenti ci sono società in loco che ti "affittano" i loro dipendenti per poche ore a settimana e saresti in regola.
              Ma comunque a spanne un preventivo di almeno 200 eu/mese coworking + 500 eu/mese per la società che ti "affitta" i loro dipendenti li devi considerare.
              E detto questo, devi aggiungere i costi di incorporation della società (credo che meno di 4000/5000 euro una tantum non trovi) e comunque non puoi ancora importare, perchè devi avere la licenza, che teoricamente è gratis, ma vogliono un ingente liquidità dimostrabile su conto cinese (sopra i 50k) altrimenti la licenza import non te la danno.
              Anche in questo caso la cosa è risolvibile affittando la licenza per ogni import che fai, ma è una piccola %.

              Sicuramente aprire a HK per vendere prodotti EU/USA su mercato cinese ha senso solo se sei già presente in mainland fisicamente con addirittura società e vuoi ridurre tassazione cinese che è molto alta.
              Altrimenti tantovale ritornare a prima ipotesi che ti dicevo: rimani in italia, apri agenzia in italia, inizi l'attività, ti fai 1 o 2 anni di esperienza e poi se l'attività va bene, inizi a pensare a trasferirti all'estero e a mettere su una struttura.

              Se parti con 10k euro, rischi solo di buttarli.
              Come scrivevo, non è necessario spendere chissa quali cifre, ma è fondamentale avere dei liquidi per far fronte qualsivoglia imprevisto. Se poi ti va bene e non hai nessun imprevisto, ti trovi i soldi sul conto, ma swe l'imprevisto ti capita e non hai di che mettere una pezza, rimani in un limbo con il capitale iniziale investito e nell'impossibilità di procedere nell'attività.

              Soprattutto, magari l'hai già fatto, non posso saperlo, ma è molto consigliato fare un bel business plan dettagliato, soprattutto nel suo lato finanziario, con numeri e stime quanto più raigonate.

              Comment


              • #8
                Originariamente Scritto da Velocista Visualizza Messaggio
                Non è detto che sia da scartare infatti ho chiesto più info per capire meglio.
                Ci sono moltissime aziende italiane che vorrebbero vendere in China e con i giusti agganci si potrebbe fare da intermediario anche senza investire 100k.

                Io sono un giusto aggancio per esempio.
                Che tipo di aggancio saresti? Puoi fornire più info grazie ?

                Comment


                • #9
                  Ho appena aperto una società a Shanghai e so perfettamente quanto costa e cosa fare.

                  Gli importi che descrive The Trav. Non sono proprio corretti...
                  In generale aprire una società costa 5.000 yen e 4.500 yen se si vuole anche una Trade license.
                  La licenza per avere un proprio portale e-commerce costa circa 6.000€
                  E obbligatorio avere un ufficio ma non dipendenti e comunque dipende dal distretto.
                  io ho assunto una persona perché mi serve non perché obbligato.

                  Se volete altre info o vendere in Cina, sono qui.

                  Comment


                  • #10
                    Originariamente Scritto da Velocista Visualizza Messaggio
                    Ho appena aperto una società a Shanghai e so perfettamente quanto costa e cosa fare.

                    Gli importi che descrive The Trav. Non sono proprio corretti...
                    In generale aprire una società costa 5.000 yen e 4.500 yen se si vuole anche una Trade license.
                    La licenza per avere un proprio portale e-commerce costa circa 6.000€
                    E obbligatorio avere un ufficio ma non dipendenti e comunque dipende dal distretto.
                    io ho assunto una persona perché mi serve non perché obbligato.

                    Se volete altre info o vendere in Cina, sono qui.
                    non ho aperto società a shanghai, quindi non parlo per esperienza diretta.
                    le cifre menzionate sono solo quanto ho avuto modo di sapere da conoscenti che lo hanno fatto.
                    probabilmente quando dici 5000+4500 yuan fai riferimento all'importo minimo.
                    mentre per import license, forse dipende da cosa intendi importare.
                    comunque se hai aperto tua società WFOE ne sai sicuramente più di me.

                    Comment


                    • #11
                      Sono importi finiti e la licenza è riferita a soli prodotti no-food.

                      Comment


                      • #12
                        ciao , come è andata a finire?, potresti raccontare che decisioni hai preso ?


                        Originariamente Scritto da nonfumate Visualizza Messaggio
                        Ciao a tutti, è stato un piacere leggervi e mi sono iscritto sperando di capire meglio le mie possibilità e per sentire qualche opinione interessante.

                        Sono un giovane squattrinato e ignorante in materie legali e fiscali, con la bozza di un piano per stabilire un'attività nel settore in cui opero e farla realisticamente diventare leader di mercato con enormi possibilità di espansione.
                        Si tratta, almeno per l'inizio, di comprare o produrre in Cina e spedire poi verso di me e/o direttamente verso i rivenditori al dettaglio. Questo in due soldoni.
                        E' una cosa che in realtà già faccio, un po' alla benemeglio e con le enormi limitazioni di un privato.

                        Già tirare fuori i soldi per aprire un'attività sarebbe una discreta impresa per me quindi consideriamo capitale di partenza al limite dello 0.
                        No certificazioni o esperienza lavorativa documentata quindi fondi per vie ufficiali ce li scordiamo da quel che capisco.
                        Ho giusto la fortuna spudorata di avere amici di famiglia interessati a investire privatamente nel mio progetto, ma senza un piano concreto non cavo un ragno dal buco, e di certo non ammazzo il mio potenziale di crescita con una p.iva italiana.
                        E ovviamente senza grana non posso pagare consulenti per stabilire un piano.

                        Poi leggo di Hong Kong e la cosa inizia a interessarmi non poco, problema è che almeno finchè l'attività non ingrana seriamente sono costretto a stare qui per motivi economici, cambiare dunque residenza fiscale la vedo dura (specialmente lì con gli affitti che ci sono!)
                        Ho anche letto che qui in Italia con le srl si possono fare diversi magheggi ma boh.

                        Voi, che vedo discretamente esperti non solo nel trovare i posti migliori ma nel pianificare, cosa fareste se vi ritrovaste al mio posto? Senza una lira, senza conoscenze legali e fiscali, senza garanzie, ma solo una notevole esperienza personale nel settore e un ottimo piano da concretizzare per poterlo far partire?

                        Saluti
                        non scrivetemi perche no me ne frega niente.

                        Comment

                        Working...
                        X